Pioneer G9

bluray

Banned
DM1 = 75Hz
DM2 = 100Hz
DM3 = 72Hz
-AS- niestety nie masz racji.
MODE 3 to 60 Hz. Potwierdzone listownie przez autoryzowany Europejski support PIONEERa.

Lizarazu prosił o głos osoby mogącej wykonać pomiar, a nie o kolejne składanie deklaracji na podstawie błędnych wpisów na forach AVForum czy AVSforum. Nawet niemiecki recenzent się gdzieś wygłupił bo napisał że jest 72Hz.

Odświerzanie 72 Hz wg. tego samego źródła dokonuje się automatycznie gdy rozpoznany jest na wejściu 1080p/24.
Niestety to też jest bzdura bo zmiana odświerzania matrycy wymaga jej wyłączenia na ułamek sekundy. Jak jest kiedy zmieniamu MODE 1/2/3.
Wystarczy zagrać z PS3 materiał 50 Hz a następnie zapuścić 1080p/24.
Ekran nie przestawi się.
Mamy więc ewidentny wadliwy firmware.

Nikt nie zabiera głosu w sprawie braku płynności odtwarzania fimów z 24 fps. Pewnie sie boicie. Więc zxróbcie tak:
Ustawcie na PS3 blokadę dla 24 fps. Wtedy na ekran będzie podawany sygnał 1080p/60. Sami zobaczycie ogromną poprawę płynności odtwarzania filmów.
Wniosek jest tylko jeden:
PIONEER 5090/5090H ma złą obsługę w rybie 1080p/24.
Nad problemem już pracują i taki system pojawił się w BD playerze BDP -LX71.
System PQLS (Precision Quartz Locked System) to pomysłowy system redukcji jittera, polegający na przesyłaniu sygnału zegara głównego (master clock) z odbiornika do odtwarzacza. Układ ten działa wyłącznie z kompatybilnymi amplitunerami Pioneera, np. SC-LX71.
http://www.av.com.pl/index.php?art=709
 

-AS-

New member
bluray napisał:
-AS- niestety nie masz racji.
MODE 3 to 60 Hz. Potwierdzone listownie przez autoryzowany Europejski support PIONEERa.

Lizarazu prosił o głos osoby mogącej wykonać pomiar, a nie o kolejne składanie deklaracji na podstawie błędnych wpisów na forach AVForum czy AVSforum. Nawet niemiecki recenzent się gdzieś wygłupił bo napisał że jest 72Hz.

Odświerzanie 72 Hz wg. tego samego źródła dokonuje się automatycznie gdy rozpoznany jest na wejściu 1080p/24.
Niestety to też jest bzdura bo zmiana odświerzania matrycy wymaga jej wyłączenia na ułamek sekundy. Jak jest kiedy zmieniamu MODE 1/2/3.
Wystarczy zagrać z PS3 materiał 50 Hz a następnie zapuścić 1080p/24.
Ekran nie przestawi się.
Mamy więc ewidentny wadliwy firmware.

Pozwolisz, ze nie bede sie sprzeczal w Wigilie (mino tego, ze nie jestem zbytnio swiatcznym osobnikiem) i to przemilcze. Mysl sobie jak chcesz.


Nikt nie zabiera głosu w sprawie braku płynności odtwarzania fimów z 24 fps. Pewnie sie boicie.

Chcialbym zwrocic Twoja uwage na fakt, iz generalnie 24 klatki na sekunde to zbyt malo, aby osiagnac idealna plynnosc dla ludzkiego oka zawsze i wszedzie. Sporadyczny brak plynnosci przy 24fps mozna zaobserwowac rowniez w kinie (przy plynnych poziomych kadrach). To samo jest z filmami na blu-ray. Mozesz kombinowac ile chcesz, przestawiac co chcesz, ale niektore z tych, jak to nazywasz, 'brakow plynnosci' sa nagrane na plyte i sie ich nie pozbedziesz.

Ogladam ostatnio po 3-4 filmy na blu-ray co tydzien. Powtarzam jeszcze raz - Kuro nie ma problemow z plynnoscia. Co dostarczysz do ekranu, to ekran wyswietli.

Pozdrawiam
 

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
po wielokrotnych świątecznych projekacjach z blu raya - Pioneer nie ma żadnych problemów z płaynnością odtwarzania.
 

andsie

New member
Ja to potwierdzam.
Obraz jest płynny jak nurt rzeki. Stwierdzam to na podstawie VP50, który ma wbudowany generator sygnału wideo, Test Pattern. Na podstawie którego można sprawdzić czułość matrycy. Jest to test przesuwającego się w poziomie pionowego pasa na czarnym tle.

Nie jest prawdą, że przy zmianie przełącznika Drive mode 1/2/3 matryca gaśnie na kilka sekund. To nie jest monitor komputerowy.

AS.
 
Ostatnia edycja:

bluray

Banned
Ocena organoleptyczna ma to do siebie, ze każdy pisze co chce.

Odświerzanie 72 Hz wg. tego samego źródła dokonuje się automatycznie gdy rozpoznany jest na wejściu 1080p/24.
Niestety to też jest bzdura bo zmiana odświerzania matrycy wymaga jej wyłączenia na ułamek sekundy. Jak jest kiedy zmieniamu MODE 1/2/3.
Proszę więc Panów expertów o opisanie czy u Was podczas wyświetlania z BD 1080p/24 ( nadmieniem, że nie każdy BD ma zapis w tym trybie i być może Kikiemu nie trafił się taki materiał) możecie zmieniać odświeżania w trybach DRIVE MODE 1/2/3.
To będzie prosty test w części o waliwym firmwarze PIONEERA 9G.
No i tu nie trzeba żadnej organoleptyki tylko stwierdzenie faktu czy opcje DM 1/2/3 są aktywne czy pasywne.
Co do wiarygodności jednego z recenzentów to przypomnę mu, że twierdzi, że w KURO 9G są matryce Panasonika i zamilkł dopiero kiedy pokazanu mu fotografię zrobioną przez obudowę z naklejką PIONEERa.
 

andsie

New member
bluray

Wiem, ze pijesz do mnie i grasz nie fer. Jesteś złośliwy.

Próbujemy ustalić jakie wartości posiada Drive Mode w swoich ustawieniach 1/2/3 a nie jaka matryca znajduje się w 9G.

1. Po podaniu sygnału 1080p/24, DM 1/2/3 jest nieaktywny mimo, że jest podświetlony. Przełączanie na poszczególne stopnie nie ma wpływu na wyświetlany obraz. Zrobiłem w tym zakresie test. Telewizor wzbudziłem sygnałem 1080p/24 i uruchomiłem na procesorze wideo generator przemieszczającego się na czarnym tle poziomego jasnego pasa szerokości kilku centymetrów. Następnie zmieniałem przełącznik Drive Mode na poszczególne pozycje1/2/3, które nie miału wpływu na wynik testu (pas nie reagował na zmiany). Natomiast zmiany następowały po podaniu sygnału 50 i 60Hz.

2. To, że zostało wykonane zdjęcie matrycy z nalepką Pioneera przez kratki obudowy to jeszcze o niczym nie świadczy, Są jeszcze inne cechy identyfikacyjne. Na procesorze wideo Meridiana widnieje jego logo a w wewnątrz na płycie głównej jest wytłoczone logo DVDO (a nie nalepka). W ten sposób firmy oznaczają podzespoły do identyfikacji swoich wyrobów.
Ale pewnie o tym nie wiesz. Otwórz obudowę swojego urządzenia to zobaczysz podzespoły różnych firm.

Pozdrawiam,
Andrzej S.
 
Ostatnia edycja:

Pietrucha

New member
Witam!
Zamierzam swoje Kuro powiesić ze względu na obecność w domu "wrednej" kotki - boję się,żę może skoczyć i go przewrócić. W związku z tym mam pytanie: czy wieszając TV mam się kierować jakimiś normami,np.środek TV na wysokości siedzących oczu?

Pozdrawiam
 

Masta_J

Active member
Bez reklam
Są zasady, które mówią jak wieszać.
Znajdziesz je tu na forum albo poszukaj w googlach.
Mnie się coś przypomina, że środek TV powinien być poniżej linii oczu oglądających o 8 stopni :D

Pozdrawiam,
 

tmpd

New member
Regulacja głośności w plazmach Pioneera

Wracam do tematu regulacji głośności jako tzw męczywół.Nie chodzi mi o regulację głośności wbudowanego wzmacniacza tylko pytam czy wyjście cinch audio jest regulowane czy liniowe ?Pozdrawiam!
 

RheeTCT

New member
Pietrucha napisał:
czy wieszając TV mam się kierować jakimiś normami,np.środek TV na wysokości siedzących oczu?
Wysokość siedzących oczu jest odpowiednia.Tylko,że wówczas leżące oczy będą miały trochę pod górkę...
A tak poważnie,to każdy może lubić inaczej,ale zazwyczaj okolice wysokości wzroku tzn.troszkę wyżej -np.do 10 cm,lub trochę niżej -do 20 cm,przy przeciętnej odległości oglądania(3-4 m) będą dobre.Zwykle wysokość linii wzroku (fotele) to od 75 do 100 cm(wzrost oglądacza).Najlepiej zmierzyć u siebie i jeśli nic nie przeszkadza (mebel pod) odjąć 10-15 cm.
 
Ostatnia edycja:

bluray

Banned
Z działu NEWS o nowej generacji PIONEER PDP:

Dodatkowo, zdaje się, inżynierom udało się wyeliminować całkowicie wielki problem, jaki trapił do tej pory płaskie ekrany - 'juddering'. To trudne do wyeliminowania drgania, brak płynności obrazu. Wprowadzenie na nowych, wizyjnych płytach (oraz w odtwarzaczach i telewizorach) możliwości wyświetlania materiału w taki sposób, w jaki został on zapisany przez realizatora – progresywnie, w 24 klatkach, nie wyeliminowało tego problemu. Dodatkowo konieczność konwersji materiałów wyświetlanych w trybach 25/30 (50/60) klatek/s z przeplotem, jak i bez była zawsze poważnym wyzwaniem dla domowych urządzeń audiowizualnych. Demonstracje na filmach Toy Story oraz Lord of the Rings pokazały, że ta przykra przypadłość, w przypadku nowej generacji ekranów Pioneera, to przeszłość (obraz był taki, jaki powinien być - kinowy, bez wspomnianych powyżej błędów w wyświetlanym na ekranie materiale).
I właśnie o tym pisałem. Nie piszcie więc Panowie o super płynności 1080p/24 bo jej nie ma w 5090H.
Podobno ( zdaje się) ma dopiero być.
 

Masta_J

Active member
Bez reklam
Nie ma płynności i jej nie będzie chyba, że w jakiś sztuczny sposób zostanie usunięta z wejściowego materiału - pisał o tym ostatnio AS na łamach forum.

Pozdrawiam,
 

bluray

Banned
Dochodzimy więc do przykrego wnisku, że 1080p/24 to niewydolny, kulawy system rejestracji. I ja się z tym zgadzam.
Po to Toshiba chwali się 120 Hz ( a nie 100 Hz, bo 24 x 5 = 120Hz) by móc płynniej wyświetlić taki sygnał. I to się im udało.
PIONEERy będa to robiły dopiero po zmianie procesora na wydajniejszy.

Żródło materiału:
http://www.homecinemachoice.com/features/pioneer+previews+Fuga+Kuro+tech
Sprawa raczej poważna, bo zaproszono grupę UK-expertów do Tokio.
Wypowiada się UK product specialist Jim Catcheside. To wiarygodna opinia.
Eliminating film judder has been a quest for TV makers for years now, with a number of solutions employed. And Pioneer is no different. So Fuga will offer a step beyond the brand’s current PureCinema 2-2 pull-down detection, offering smoother implementation of repeated fields.
Demonstrations of film pans from Toy Story and Lord of the Rings showed some pan-judder on the 9th gen screens, even in 1080p24 mode, but the stuttering was completely removed by the new picture processor.
 
Ostatnia edycja:

macek

New member
Bez reklam
rowniez potwierdze to o czym pisze bluray,dzisiaj bedac w sklepie hifi w UK,jako ze jestem zainteresowany kupnem KURO,wiec sobie popatrzylem na material 1080p/24 na BD,szczegolnie widac to przy jasnych scenach: typu snieg,dla mnie to jedyny minus tego super tv,pozatym to nie mam sie czego czepiac,ale mimowszystko poczekam jednak na FUGE i zobacze jak bedzie czy powyzszy problem juz nieistnieje.

a jak jest z modelami KRP?
 

Masta_J

Active member
Bez reklam
Z tym 1080p/24 może być jak z nowymi filmami na BluRay robionymi nadal w aspekcie 2,40:1.
Nie widziałem tej Toshiby 120Hz - mówisz, że na niej jest OK?

Pozdrawiam,
 

Hopkirk

New member
Masta_J - po co Ci Toshiba jak na Kuro nie widzisz skakania obrazu?
Telewizory z płynniejszym odtwarzaniem ruchu są dla tych, których drażni skakanie w Pioneerze.
 
Do góry