Kolego, nic takiego nie twierdzę, przyznałem tylko rację koledze tdx.
Oczywiście że nowa nie powinna mieć powidoków. Ani każda która na całej powierzchni matrycy świeci równomiernie, bez względu na barwę. Jeśli się mylę to mnie popraw.
Panasonic 50Vt60 - test otwarty. Jakość która otwiera inne horyzonty, zniewala ...
- Thread starter kiki
- Rozpoczęty
Oczywiście że nowa nie powinna mieć powidoków. Ani każda która na całej powierzchni matrycy świeci równomiernie, bez względu na barwę. Jeśli się mylę to mnie popraw.
Obrazy szczątkowe
Witam,
Nie bardzo wydaje mi się celowe dalsze dyskutowanie nt powidoków.
Dyskusja wydaje się jest czysto akademicka,, jałowa i w sumie do niczego nie prowadzi.
Faktem jest, że powidoki są i tyle (no chyba, że ja mam jakiś trefny egzemplarz).
Niestety nie jestem w stanie udokumentować za pomocą słit foci jak to faktycznie wygląda.
Przykład: kilkunastosekundowe wyświetlenie listy kanałów dekodera już pozostawia u mnie powidok.
Po włączeniu się screen savera (jasne tło) można normalnie czytać z powidoku cała listę kanałów.
Fakt, że powidok znika to po kilku, kilkunastu minutach wyświetlania normalnego obrazu, ale to co u mnie pozostało po TVN24 to być może jest cholernie dobrze utrwalony powidok i może da się go usunąć po dłuższym czasie stosowania różnych metod eliminacji (proces ciągle trwa), a może jest już pozamiatane i zostanie mi to na zawsze trochę zminimalizowane. Będę musiał z tym żyć.
Podsumowując:
Porównując VT60 z moją starą VT20 mogę z pełną odpowiedzialnością stwierdzić, że stara jest znacznie bardziej odporna na te sprawy. Z przykrością stwierdzam zatem, że VT60 pomijając niewątpliwie nowoczesny wygląd i jakość obrazu została mówiąc kolokwialnie "spieprzona" przez Panasonica bo:
1. matryca bardzo mało odporna na powidoki i ich utrwalanie
2. powidoki długo utrwalane są trudno usuwalne lub wcale (to się okaże)
3. TV "buczy", ale da się to znacząco ograniczyć metodami "domowymi"
4. zbyt mało wejść/wyjść - ale można z tym żyć
5. uszczuplone MENU o kilka przydatnych funkcji (np. konfiguracja wejść/wyjść - myślę o Q-Link)
6. brak "automatyki" na HDMI
7. nie wiem na razie co jeszcze, ale pewnie wyjdzie za jakiś czas
Pozdrawiam
Witam,
Nie bardzo wydaje mi się celowe dalsze dyskutowanie nt powidoków.
Dyskusja wydaje się jest czysto akademicka,, jałowa i w sumie do niczego nie prowadzi.
Faktem jest, że powidoki są i tyle (no chyba, że ja mam jakiś trefny egzemplarz).
Niestety nie jestem w stanie udokumentować za pomocą słit foci jak to faktycznie wygląda.
Przykład: kilkunastosekundowe wyświetlenie listy kanałów dekodera już pozostawia u mnie powidok.
Po włączeniu się screen savera (jasne tło) można normalnie czytać z powidoku cała listę kanałów.
Fakt, że powidok znika to po kilku, kilkunastu minutach wyświetlania normalnego obrazu, ale to co u mnie pozostało po TVN24 to być może jest cholernie dobrze utrwalony powidok i może da się go usunąć po dłuższym czasie stosowania różnych metod eliminacji (proces ciągle trwa), a może jest już pozamiatane i zostanie mi to na zawsze trochę zminimalizowane. Będę musiał z tym żyć.
Podsumowując:
Porównując VT60 z moją starą VT20 mogę z pełną odpowiedzialnością stwierdzić, że stara jest znacznie bardziej odporna na te sprawy. Z przykrością stwierdzam zatem, że VT60 pomijając niewątpliwie nowoczesny wygląd i jakość obrazu została mówiąc kolokwialnie "spieprzona" przez Panasonica bo:
1. matryca bardzo mało odporna na powidoki i ich utrwalanie
2. powidoki długo utrwalane są trudno usuwalne lub wcale (to się okaże)
3. TV "buczy", ale da się to znacząco ograniczyć metodami "domowymi"
4. zbyt mało wejść/wyjść - ale można z tym żyć
5. uszczuplone MENU o kilka przydatnych funkcji (np. konfiguracja wejść/wyjść - myślę o Q-Link)
6. brak "automatyki" na HDMI
7. nie wiem na razie co jeszcze, ale pewnie wyjdzie za jakiś czas
Pozdrawiam
Muszę się z kolegą zgodzić
.A tak poważnie, jeśli mogę coś poradzić to oprócz już zastosowanych metod spróbuj
1 Czasowo nie oglądać TVN24
2 Oglądać filmy z innych źródeł gdzie brak logo lub zrób zoom i ustaw go tak by żadne logo nie było widoczne
3 Zmniejsz kontrast do minimum wg twoich upodobań (u mnie sprawdza się poziom 20-25)
Od kilku dni jestem na takiej diecie
i powiem ci że już ciężko mi zobaczyć te powidoki. A miałem widoczne głównie TVN i znaczek ograniczenia wieku. Teraz tego nie widzę. 
SDman
Banned
Witam,
To co napisałeś jest niepokojące bo sprawdzałem trzymając informacje "guide" nie w sekundach,
ale ponad 3 minuty, owszem powidok minimalny powstał ale po 10-15 sek. zniknął patrząc na białą planszę.
Zadzwoniłbym na info aby do techników przełączyli co oni na to.
Swoją drogą chwała Ci za to że jesteś jednym z tych co nie trzymają się zasady:
"mam to zachwalam".
Powtórzę się jeszcze raz, to w TV powinien być skuteczny eliminator powidoków.
Przy braku możliwości usunięcia -wymiana gwarancyjna.
ten punkt to może klucz do sukcesu, od samego początku rzadko przekraczam 25-35 kontrast.Muszę się z kolegą zgodzić
3 Zmniejsz kontrast do minimum wg twoich upodobań (u mnie sprawdza się poziom 20-25)
Od kilku dni jestem na takiej diecie
No ale wiadomo to preferencje własne, każdy może mieć inne, a odporność powinna byc nawet na tych najwyższych.
Pozdr.
Ostatnia edycja:
Muszę się z kolegą zgodzić
A tak poważnie, jeśli mogę coś poradzić to oprócz już zastosowanych metod spróbuj
1 Czasowo nie oglądać TVN24
2 Oglądać filmy z innych źródeł gdzie brak logo lub zrób zoom i ustaw go tak by żadne logo nie było widoczne
3 Zmniejsz kontrast do minimum wg twoich upodobań (u mnie sprawdza się poziom 20-25)
Od kilku dni jestem na takiej diecie
Witam,
1. TVN24 słucham rano - trwa zabawa w BW paski, albo w trybie wyboru ekranu głównego ze screen saverem, w ciągu dnia dodatkowo odszumianie
2. z innych źródeł sporo leci, zarówno w HD jak i SD - tu zabawa w zmianę proporcji obrazu
3. nie ma co zmniejszać kontrastu bo nie w tym rzecz - zmieniam jedynie co jakiś czas tryb obrazu
Nie po to kupiło się TV z najwyższej półki, żeby unikać oglądania jakiegoś kanału ciut dłużej z obawy na utrwalanie powidoków i wieczne bawienie się ustawieniami obrazu lub wyłączanie panelu. Ta przypadłość w PDP jest znana i nie ma co marudzić. Cholera jednak bierze jak sprzęt za niezłą kasę okazał się - delikatnie mówiąc - małym bubelkiem w tej kwestii.
Pozdr.
Kolega ma ST60 i jaśniejszy panel w porównaniu do VT60 i tu może nasze VT są bardziej podatne na powidoki
, i kontrast pewnie ustawiony ma w dolnej granicy a nie jak Wiesiek (ustawienia normal - 50) Tak jak pisałem wcześniej, u mnie powidoki były widoczne przy pewnym odcieniu (nie był to jednolity kolor)
SDman
Banned
tak na prawdę to my nie dyskutujemy o powidokach, tak je nazywamy
ale po jakim czasie to ma znikać ? Może po 2 latach ? Moim zdaniem to dyskusja
o trwałych wypaleniach i strachu przed nimi.
Mógłby ktoś kto ma wiedzę (próbował egzekwować) się wypowiedzieć. Czekamy.
Pozdr.
To, że powstają powidoki i znikają to normalne i wiadome. Tak ma być w PDP.
Ze swojej starej plazmy byłem bardzo zadowolony (też miała powidoki, ale była odporna). Na nowy model z serii VT byłem napalony jak "szczerbaty na suchary", gdyż byłem przekonany, że Panasonic naprawdę wyprodukował cacuszko. Kiedy VT pojawiła się w atrakcyjnej cenie to nawet się nie zastanawiałem - do sklepu, do domu, na ścianę ... i zachwyt - który jak widać bardzo zmalał.
Dziś mając znacznie pełniejszą wiedzę nt serii VT raczej bym jej nie wybrał i chyba raczej skierowałbym się ku serii ST. To był chyba strzał w 10 ze strony Kolegi SDmana. Niby VT z wyglądu, ale ciut gorszy obraz od VT jednak z zaletami poprzednich modeli.
Na info to nie ma co dzwonić bo oczywiście niezwykle sympatyczna pani informuje, że przekaże pytanie do konsultantów i oddzwoni jak najszybciej, ale to wszystko. Dzwoniłem tam ze 3 albo 4 razy w innych sprawach - nikt nie oddzwonił. Pisałem z 3 albo 4 maile - nikt nie odpisał. Jedyną reakcję Panasonica wywołuje zgłoszenie usterki.
Pozdr.
Ostatnia edycja:
Witam! trochę to niepokojące co napisałeś o powidokach,ja jade na fabrycznych i jak na razie nie zauważyłem żadnych, posiadałem kiedyś tak jak ty vt20 to po obejrzeniu filmu z napisami można było zauważyć wyraźne powidoki które szybko znikały jak go sprzedawałem wszystko było z matrycą OK! może faktycznie coś jest nie teges z twoim vt60.Uważam że vt60 jest odporniejszy na te sprawy jak vt20(to jest moje zdanie)mam przepracowane 300h na vt20 było 6600h jak sprzedałem i pisałem wyżej nie było ani wypaleń i powidoków.Pozdrowienia!!
SDman
Banned
Wynika z tego, że musi znaleźć się ktoś pierwszy kto zgłosi to jako usterkę.
Moim zdaniem dla programistów to "pikuś" aby oprogramować zliczanie ilości godzin
na 1 programie (źródle) i sprawa byłaby prosta.
Jeśli udowodnią, że ktoś poszedł spać z włączonym TV na 1 programie
(a sen ma mocny i długi) nie uznają gwarancji w innym przypadku muszą.
Pozdr.
Może zatem będę tym pierwszym.
Pobawię się jeszcze jakiś czas w usuwanie tego "śmiecia" i zobaczę jaki będzie efekt.
Jeżeli marny to niestety zgłoszę usterkę.
Pozdr.
Cierpliwości życzę, myślę że z czasem znikną twoje jak zniknęły mojeMoże zatem będę tym pierwszym.
Pobawię się jeszcze jakiś czas w usuwanie tego "śmiecia" i zobaczę jaki będzie efekt.
Jeżeli marny to niestety zgłoszę usterkę.
Pozdr.
Cierpliwości życzę, myślę że z czasem znikną twoje jak zniknęły moje
Też mam taka nadzieję.
Ale wracając na krótko do tematu, to skoro nowe matryce są tak mało odporne na obrazy szczątkowe i ich utrwalania to Panasonic powinien:
1. o tym napisać czerwonymi, pogrubionymi wołami na pierwszej stronie instrukcji
2. na pierwszych kilkaset godzin pracy powinien udostępnić tylko ze 2 minimalne ustawienia obrazu, a zablokować pozostałe ustawienia do chwili przekroczenia zadanego limitu godzin
3. wzmocnić automatyczne mechanizmy ochrony matrycy w tym czasie
Co do pkt.1 - to nic dziwnego, że o tym nie pisze wyraźnie i dobitnie, bo to byłoby jak strzał w kolano równy stwierdzeniu, że "nasze TV maja najlepszy obraz na świecie, ale są mało odporne na wypalanie". Kto by to wtedy kupił ??
Co do pkt. 2 i 3 - to mogłoby być.
Pozdr.
SDman
Banned
Dokładnie tak być powinno. Tylko kto by na tym skorzystał? Pasuje mi to do branży informatycznej.
"Dobre programy to złe programy"
Pozdr.
Ja znam inne stwierdzenie:
"Dobry informatyk wiesza się razem ze swoim programem"
.. i tu "fachowcy" Panasonica za swoją matrycę powinni pójść tą drogą :banned:
Pozdr.
Usuwanie powidoków cd...
Mała dygresja historyczno-satyryczna ..., która mam nadzieję będzie mi wybaczona .. :niewiem:
W niedawno minionej epoce, którą być może niektórzy pamiętają, kiedy były problemy z kupieniem czegokolwiek, kobiety miały straszny problem z kupieniem rajstop. Gdy pojawiała się poprawa w tym zakresie, wtedy złośliwi satyrycy mawiali i pisali .... "Coś drgnęło w rajstopach .."
... drgnęło również w usuwaniu powidoków.
Nie chcę na razie zapeszać, ale "metodologiczny skomasowany atak" i "zastosowanie kompilacji" szum (niestety tylko przez odstrojenie kanału) + BW pasy + screen saver .. zaczyna chyba przynosić zauważalny efekt.
Pojawiło się więc światełko w tunelu i nadzieja, że za jakiś czas uda się definitywnie pozbyć "TVNowskiej paskudy" lub zminimalizować na tyle, że nie będzie przeszkadzać.
Jeżeli będzie efekt .. to SUPER, co nie zmieni znacząco mojej opinii o wadach VT60.
Nie zmieni też również zachwytu nad jakością obrazu i designem.
Pozdrawiam
Mała dygresja historyczno-satyryczna ..., która mam nadzieję będzie mi wybaczona .. :niewiem:
W niedawno minionej epoce, którą być może niektórzy pamiętają, kiedy były problemy z kupieniem czegokolwiek, kobiety miały straszny problem z kupieniem rajstop. Gdy pojawiała się poprawa w tym zakresie, wtedy złośliwi satyrycy mawiali i pisali .... "Coś drgnęło w rajstopach .."
... drgnęło również w usuwaniu powidoków.
Nie chcę na razie zapeszać, ale "metodologiczny skomasowany atak"
i "zastosowanie kompilacji" szum (niestety tylko przez odstrojenie kanału) + BW pasy + screen saver .. zaczyna chyba przynosić zauważalny efekt.Pojawiło się więc światełko w tunelu i nadzieja, że za jakiś czas uda się definitywnie pozbyć "TVNowskiej paskudy" lub zminimalizować na tyle, że nie będzie przeszkadzać.
Jeżeli będzie efekt .. to SUPER, co nie zmieni znacząco mojej opinii o wadach VT60.
Nie zmieni też również zachwytu nad jakością obrazu i designem.
Pozdrawiam
Moduły CI/CI+
Witam,
Odchodząc od tematu obrazów szczątkowy chciałbym poruszyć nowy temat.
Nie znalazłem albo przegapiłem .. a chciałbym dowiedzieć się trochę o działaniu modułów CI tzn. zalety, wady, uwagi, porównanie do dekoderów zewnętrznych u różnych operatorów. Ktoś ma jakieś doświadczenia i mógłby się podzielić ?
Dlaczego pytam ? Moim operatorem kablowym jest UPC, który oferuje takowe, ale dowiedzieć się od nich coś konkretnego graniczy z cudem. Mam zamiar za jakiś czas zamówić taki, ale zanim to zrobię ..
Zachęcam do wpisów.
Pozdrawiam
Witam,
Odchodząc od tematu obrazów szczątkowy chciałbym poruszyć nowy temat.
Nie znalazłem albo przegapiłem .. a chciałbym dowiedzieć się trochę o działaniu modułów CI tzn. zalety, wady, uwagi, porównanie do dekoderów zewnętrznych u różnych operatorów. Ktoś ma jakieś doświadczenia i mógłby się podzielić ?
Dlaczego pytam ? Moim operatorem kablowym jest UPC, który oferuje takowe, ale dowiedzieć się od nich coś konkretnego graniczy z cudem. Mam zamiar za jakiś czas zamówić taki, ale zanim to zrobię ..
Zachęcam do wpisów.
Pozdrawiam
SDman
Banned
Witam,
tuner DVB-C jest w Panasonicu bardzo wysokiej klasy, wydaje się nawet lepszy od starego
który miał Philips 9664.
Porównanie mam nie do byle czego bo do Technisata HD K2.
Działa bardzo szybko, a guide przewyższa Technisata obraz prawie identyczny z lekką przewagą
Technisata.
Skalowanie na bardzo wysokim poziomie.
Więc bez obaw.
Pozdr.
Dekodery TV kablowych w slocie CI
Witam,
Dziękuję za już i proszę o więcej.
Niewątpliwie mamy do czynienia z wysoką klasą tunera DVB-C, ale moja ciekawość bierze się stąd, że w UPC nie bardzo można się dowiedzieć rzeczy istotnych przynajmniej dla mnie. Dekoder zewnętrzny z nagrywarką fajna rzecz, ale jeśli da się go zastąpić wewnętrznym i mieć prawie taką sama funkcjonalność to czemu nie ? Zawsze to jeden mebel przy TV mniej.
Zapytałem więc konsultanta o:
1. czy ich dekoder modułowy będzie poprawnie działał z VT60 mimo tego, że nie ma go na liście TV przetestowanych przez UPC ?
2. jak wygląda sprawa nagrywania na zewnętrzny HDD z uwzględnieniem kanałów płatnych (HBO,Canal+,Cinemax itd.) ?
3. czy da się edytować i ustawiać listę kanałów wg swoich upodobań ?
4. jak wygląda możliwość programowania nagrywania na HDD ?
Co usłyszałem od konsultanta UPC ...
1. powinien, ale nie ma gwarancji, że wszystkie opcje będą dostępne
2. da się o ile TV daje taką możliwość i nadawca to umożliwia. Ni jak konsultant nie był w stanie podać mi listy kanałów, których nie da się nagrać (tajemnica handlowa czy celowe działanie w celu wypchnięcia dekoderów zewnętrznych?). Zapewnił jednak, że te ogólnodostępne da się. Na moje dalsze pytanie dlaczego da się nagrać wszystko na dekoderze zewnętrznym, a na wewnętrznym nie .. konsultant najpierw lekko zamilkł, a potem ściemniał coś o prawach autorski i zapobieganiu piractwu. Nie dałem się jednak zbić z pantałyku i drążyłem temat dalej doprowadzając pomału konsultanta do frustracji. Skoro TV formatuje dysk swoim formatem i nie da się go praktycznie ani uruchomić na innych urządzeniach czy TV ani odczytać jego zawartości to co to za polityka ? Konsultant zdurniał i zamilkł.
3 i 4. brak wiedzy
Czy macie Koledzy jakąś wiedzę w tej materii ?
Pozdrawiam
Witam,
Dziękuję za już i proszę o więcej.
Niewątpliwie mamy do czynienia z wysoką klasą tunera DVB-C, ale moja ciekawość bierze się stąd, że w UPC nie bardzo można się dowiedzieć rzeczy istotnych przynajmniej dla mnie. Dekoder zewnętrzny z nagrywarką fajna rzecz, ale jeśli da się go zastąpić wewnętrznym i mieć prawie taką sama funkcjonalność to czemu nie ? Zawsze to jeden mebel przy TV mniej.
Zapytałem więc konsultanta o:
1. czy ich dekoder modułowy będzie poprawnie działał z VT60 mimo tego, że nie ma go na liście TV przetestowanych przez UPC ?
2. jak wygląda sprawa nagrywania na zewnętrzny HDD z uwzględnieniem kanałów płatnych (HBO,Canal+,Cinemax itd.) ?
3. czy da się edytować i ustawiać listę kanałów wg swoich upodobań ?
4. jak wygląda możliwość programowania nagrywania na HDD ?
Co usłyszałem od konsultanta UPC ...
1. powinien, ale nie ma gwarancji, że wszystkie opcje będą dostępne
2. da się o ile TV daje taką możliwość i nadawca to umożliwia. Ni jak konsultant nie był w stanie podać mi listy kanałów, których nie da się nagrać (tajemnica handlowa czy celowe działanie w celu wypchnięcia dekoderów zewnętrznych?). Zapewnił jednak, że te ogólnodostępne da się. Na moje dalsze pytanie dlaczego da się nagrać wszystko na dekoderze zewnętrznym, a na wewnętrznym nie .. konsultant najpierw lekko zamilkł, a potem ściemniał coś o prawach autorski i zapobieganiu piractwu. Nie dałem się jednak zbić z pantałyku i drążyłem temat dalej doprowadzając pomału konsultanta do frustracji. Skoro TV formatuje dysk swoim formatem i nie da się go praktycznie ani uruchomić na innych urządzeniach czy TV ani odczytać jego zawartości to co to za polityka ? Konsultant zdurniał i zamilkł.
3 i 4. brak wiedzy
Czy macie Koledzy jakąś wiedzę w tej materii ?
Pozdrawiam
Ostatnia edycja: