Kalibracja kina domowego - dyskusja.

Whiplash

New member
Bez reklam
Polowa z tego co tam jest to bzdury np. ustawiamy wszystkie glosniki na small, zapewne. Crossover na 80, a to niby czemu? Nie ma chyba idealnej wartosci bo jest ona zalezna od zestawu kolumn jaki posiadamy. Ja mam ustawione odciecie na 100 i co czy to znaczy, ze przy moich glosnikach to zla wartosc? Odnosze tez wrazenie, ze poradnik dotyczy tylko wlascicieli Denona ;)

Heh skoro jestes taki cwaniak juz w kwesti ustawienia KD to nikt Ci nie broni napisac poradnika dla wlascicieli Pioneer'a.. Wogole skad ten pomysl ze moj poradnik dotyczy tylko Denonow? Co ma firma do ogolnie przyjetych referencyjnych wartosci ktore w wiekszosci przypadkow daja najlepsze rezultaty? Poczytaj troche stron Audyssey a sie przekonasz. Co wiecej ten poradnik mimo ze jest mojego autorstwa po napisaniu byl wielokrotnie uzupelniany przez chlopakow ktorzy maja Marantz'e HK, Onkyo i inne amplitunery i jest to nasz wspolny poradnik ktory zbiera do kupy wszystkie uniwersalne ustawienia. Masz ustawione 100hz tak to jest zla wartosc z tego wzgledu ze jest to juz troche za wysoki bas ktory grany przez subwoofer jest moze i efektowny ale zapewne kiepskiej jakosci. Wiekszosc glosnikow spokojnie gra do 80hz i dlatego ta wartosc przyjeto jako pkt. wyjscia. Oczywiscie trzeba troche pomyslec i jesli mamy male satelitki ktore ledwo co graja basem nalezy je odciac troszke wyzej.
 

collider

New member
Bez reklam
Heh skoro jestes taki cwaniak juz w kwesti ustawienia KD to nikt Ci nie broni napisac poradnika dla wlascicieli Pioneer'a.. Wogole skad ten pomysl ze moj poradnik dotyczy tylko Denonow? Co ma firma do ogolnie przyjetych referencyjnych wartosci ktore w wiekszosci przypadkow daja najlepsze rezultaty? Poczytaj troche stron Audyssey a sie przekonasz. Co wiecej ten poradnik mimo ze jest mojego autorstwa po napisaniu byl wielokrotnie uzupelniany przez chlopakow ktorzy maja Marantz'e HK, Onkyo i inne amplitunery i jest to nasz wspolny poradnik ktory zbiera do kupy wszystkie uniwersalne ustawienia. Masz ustawione 100hz tak to jest zla wartosc z tego wzgledu ze jest to juz troche za wysoki bas ktory grany przez subwoofer jest moze i efektowny ale zapewne kiepskiej jakosci. Wiekszosc glosnikow spokojnie gra do 80hz i dlatego ta wartosc przyjeto jako pkt. wyjscia. Oczywiscie trzeba troche pomyslec i jesli mamy male satelitki ktore ledwo co graja basem nalezy je odciac troszke wyzej.

Nie kuś z tym poradnikiem, drugiego Pionka już dobijam to pewnie coś tam już wiem ;). Tak na poważnie, przeczytałem poradnik dotyczący crossovera i podsumować go można w ten sposób, że i tak wszystko zależne jest od rodzaju głośników, pomieszczenia w który KD pracuje czy preferencji użytkownika. Oczywiście wyjściową wartością jest 80hz ale nawet sam "guru" prawidłowe ustawienie uzależnia od wcześniej wspomnianych warunków i zezwala na pewne korekty.

Denon - Audyssey - jakiś taki dziwny splot okoliczności:-D. Jednak wiem o czym piszesz i rozumiem, że na fali dyskusji powstał tu uniwersalny poradnik dla wszystkich użytkowników KD. Tyle tylko, że tak naprawdę to woda na młyn bo o kalibracji można dyskutować w nieskończoność.


Tak więc polecam meliskę i spokojne podejście do tematu. Stare porzekałdo mówi:" Kto pyta nie błądzi ".
 

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Pytac oczywiscie trzeba, ale noz sie otwiera w kieszeni jak zbierasz linki kilka godzin (ja zbieralem), czytasz tydzien, wiesz ze wszystko tam jest, bo jak slusznie zauwazyles, kalibracja wymaga pewnej wiedzy, a wystarczy jeden z jej elementow potraktowac "na odwal" i cala robota idzie na marne, a nastepnie slyszysz wlasne interpretacje, krytykowanie i lament, ktory jest poparty niewiedza.Tylko dlatego ze komus nie chce sie przeczytac i poswiecic kilku godzin. (nie pisze tego do Ciebie Collider, ty przynajmniej przeczytales jeden link)
Dlatego, albo czytamy te linki (+ wiele innych w sieci), stosujemy sie do wszystkich zasad (uwgledniajac najpierw podstawy akustyki pomieszczenia! bo bez niej nic juz nie pomoze) a nastepnie zabieramy sie za konstruktywne krytykowanie (jezeli ktos dalej ma inne zdanie), a takiej krytyki jest moze 5% wszystkich uzytkownikow. Dziwne, co? Natomiast, tutaj nie ma zadnej konstruktywnej krytyki, tylko wprowadzanie w blad. Cale 95% uzytkownikow roznych for, w tym audyssey.zendesk (tak strzelam %, ale mniej wiecej tak to wyglada) to zadowoleni uzytkownicy kalibracji i ogolnych zasad.

Jak ktos ma inne zdanie (do czego ma prawo), albo co gorsza nie rozumie o co biega, to niech oleje cala ta kalibracje i kreci suwakami/galkami jak chce, tylko komu potrzebne takie informacje, co mnie obchodzi czyjas preferencja (szczegolnie ze kazdy ma inny sprzet), ile kto sobie basa podbil, czy ze jest "poteznie" bo wrzucil LFE+main. Drobne korekty sa jak najbardziej dopuszczalne, ale do pewnych granic i nie w kazda strone.
Poradnik ktory pisal Whiplash jest ok, ale nic nie znaczy bez linkow ponizej.
 
Ostatnia edycja:

collider

New member
Bez reklam
Ależ ja nie chcę wywracać całej biblii KD do góry nogami. Po prostu szukam złotego środka. I pewnie takich osób jest dużo więcej bo często się zdarza, że ustawienie zgodne ze schematami wcale nie musi prowadzić do dobrego, właściwego danej osobie brzmienia.
 
Ostatnia edycja:

gerus6

Active member
Bez reklam
Aby być zadowolonym z automatycznej kalibracji jest tylko jeden sposób tj kup ampli za min. 3K (obojętnie jakiej firmy) zestaw głośników za min. 3x tyle (5.1) i do tego wzmak za min. 2K no i jakiś player (BD CD) oczywiście nie najniższy model, a jak my mamy ampli za 1,5K głośniki za 1,5K to szukamy w kalibracji czegoś co i tak nia znajdziemy(takie ręczne grzebanie w ustawieniach ampli tylko pogarsza jakość dźwięku). Przykład wzorowego KD ma armaning gdzie jego kolumny są raczej droższe od wszystkich jego klocków (a ma ich sporo) Zacznę chyba zbierać na nowe KD :)
 
Ostatnia edycja:

collider

New member
Bez reklam
Aby być zadowolonym z automatycznej kalibracji jest tylko jeden sposób tj kup ampli za min. 3K (obojętnie jakiej firmy) zestaw głośników za min. 3x tyle (5.1) i do tego wzmak za min. 2K no i jakiś player (BD CD) oczywiście nie najniższy model, a jak my mamy ampli za 1,5K głośniki za 1,5K to szukamy w kalibracji czegoś co i tak nia znajdziemy(takie ręczne grzebanie w ustawieniach ampli tylko pogarsza jakość dźwięku). Przykład wzorowego KD ma armaning gdzie jego kolumny są raczej droższe od wszystkich jego klocków (a ma ich sporo) Zacznę chyba zbierać na nowe KD :)

Oj myśę, że i armaning coś by jeszcze poprawił tu i ówdzie :)
 

Whiplash

New member
Bez reklam
Collider cytujac klasyka " ja jestem czlowiek spokojny, dopoki sie nie zdenerwuje" a powaznie mowiac tak jak pisze Armaniq trzeba troszke poczytac zanim sie cos krytykuje bez podstaw. Zrobilismy ten poradnik aby co chwile nie pojawialy sie wpisy jak ustawic, jak odciac co wlaczyc. Jest to nasz wspolna robota i wskazowki ktore tam sa zawarte pozwalaja w wiekszosci przypadkow na uzyskanie dobre brzmienia zestawu. Akustyka, akustyka ale ustawienia stosuje sie w wiekszosci przypadkow, tak jak crossover na 80hz. Dlaczego 80? Bo jest to zloty srodek miedzy jakoscia basu kierowanego na subwoofer a mozliwoscia przenoszenia wiekszosci kolumn i jest to referencja THX. co wiecej powyzej tej wartosci bass zaczyna byc kierunkowy a grany przez subwoofer moze zaczac buczec. Nawet posiadajac duze kolumny ktore sa w stanie zagrac ekstra basem, lepiej jest je odciac bo w KD najlepsza jakosc basu zapewni subwoofer.
 

lolek126

Well-known member
Bez reklam
Tak kolego przyjelismy te 80 Hz jako zloty srodek , ja np przestawilem podlogowe kolumny na 60 Hz i uwazam ze jest dobrze ,a juz nie wspomne ze kalibracja za kazdym razem ustawiala na 40 Hz. Ale tak sie spytam o te 80 Hz, nie wiem jak u ciebie w intsrukcji ale u mnie jak sie nie myle wyraznie jest napisane ze 80 Hz powinno sie ustawic dla glosnikow majacych certyfikat THX ( nie wspominajac ze juz sam amplituner powinien taki certyfikat posiadac). To tak teraz sie zastanawiam ile to jest kolumn ktore maja taki certyfgikat ? :) chyba nie bedzie tego za duzo .... i dalej ile z tych kolumn maja tacy normalni uzytkownicy jak my... i oczywiscie ile jest takich amplitunerow ktory maja ten certyfikat??
 

collider

New member
Bez reklam
Collider cytujac klasyka " ja jestem czlowiek spokojny, dopoki sie nie zdenerwuje" a powaznie mowiac tak jak pisze Armaniq trzeba troszke poczytac zanim sie cos krytykuje bez podstaw. Zrobilismy ten poradnik aby co chwile nie pojawialy sie wpisy jak ustawic, jak odciac co wlaczyc. Jest to nasz wspolna robota i wskazowki ktore tam sa zawarte pozwalaja w wiekszosci przypadkow na uzyskanie dobre brzmienia zestawu. Akustyka, akustyka ale ustawienia stosuje sie w wiekszosci przypadkow, tak jak crossover na 80hz. Dlaczego 80? Bo jest to zloty srodek miedzy jakoscia basu kierowanego na subwoofer a mozliwoscia przenoszenia wiekszosci kolumn i jest to referencja THX. co wiecej powyzej tej wartosci bass zaczyna byc kierunkowy a grany przez subwoofer moze zaczac buczec. Nawet posiadajac duze kolumny ktore sa w stanie zagrac ekstra basem, lepiej jest je odciac bo w KD najlepsza jakosc basu zapewni subwoofer.

Musisz mi jednak przyznać rację, że funkcjonując na publicznym forum musisz być gotowy i odporny na takie sytuacje, pytania czy nawet krytykę. Nie może być tak, że to, że zrobiłeś kawał dobrej roboty i wiele osób włącznie ze mną to docenia i z tego korzysta, automatycznie zamyka pole do dyskusji i dalszych rozważań nad problemem zawartym w temacie. Bo w takim razie jaki sens ma to forum jeśli znaleziono już panaceum na wszystko.
 

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Lolek, nie kalibracja ustawia Ci na 40hz, a amplituner, a czy robi to dobrze, czy zle, to masz w 3 odpowiedzi. To jedno zdanie ktore tam jest, przewija sie bardzo czesto, w kazdej jednej dyskusji. Tam akurat mowa o subie, 4 zdanie.
https://audyssey.zendesk.com/entries/438840-Changing-the-cross-over-settings-after-running-Audyssey

Dalej:
"It is ok to increase the crossover frequencies of the speakers as set by Audyssey. It is generally not recommended to lower the crossover frequencies below the numbers set by Audyssey. If you do that, Audyssey will not apply correction filters to the frequencies below the numbers that are set by the auto calibration program."

Tyle jezeli chodzi o THX i "innych" kolumnach:
"Many people are hung up on the 80Hz crossover frequency that is suggested by most experts. Although 80Hz crossover frequency works for many speakers, it is not a number that is etched in stone. That number was originally recommended by THX and applies to THX certified speakers that have certain frequency characteristics."

Tutaj, cos w temacie "zaslon" i co istotne, na samym koncu:
"Audyssey does not measure the frequency response of a speaker as it was reported by the manufacturer and supposedly measured in an anechoic chamber. Audyssey measures the performance of the speakers in the room and based on that, it recommends some crossover numbers. Depending on their location, proximity to room boundaries, furniture, wall coverings, position of the microphone, etc., even identical speakers may have different performances in the room."
 
Ostatnia edycja:

krzysztofradio

Well-known member
Bez reklam
Ten osobny watek - poradnik nic kompletnie nie dal. Miał być po to, by nie zasmiecac tego watku pytaniami typu "jak ustawic...". Niestety jest tak jak napisał armanig; jedno pytnie i 5 stron powtornej dyskusji i wyjsniania, potem spokoj na 2-3 dni i od nowa. No ale taki już jest urok każdego forum - pytać każdy może ;)
W poradniku jest nie polowa a 100% faktów. Powstal on jako sumaryczna esencja przytaczanych linków, a jakosc oraz cena zestawu nie ma tu kompletnie nic do rzeczy. Te same zasady dotyczą sprzętu za 1500 zl oraz 30x droższego.
Pozdrawiam
 
Do góry