Dolby Atmos, co to??

WiTT

New member
Bez reklam
Jak tak czytam wszystko powyższe od kilku dni tutaj pojawiające się, to można by podsumować to tak: mniej lub bardziej świadomie, wszyscy wypowiadający się w tym wątku ulegli marketingowi - a w sumie o to wszystkim zainteresowanym (czytaj korporacjom) chodziło, wprowadzić nowy element w lekko skostniały już rynek AV. Wrzucili małą kulę śnieżną na zaczepkę a ta nabrała rozpędu i jest już nie do zatrzymania, toczy się dalej i rośnie w siłę.
Ot taki prosty a zarazem skomplikowany chwyt marketingowy wielkich korporacji :)
 

lolek126

Well-known member
Bez reklam
Wiedziałem Lolek że się rozpiszesz, ale niech bedzie po Twojemu :)

Co do zdjęć salonu, to jestem chyba jedyną osobą na tym forum która wkeiła taką ilość zdjęć, jedno zdjęcie z większą częścią masz w mojej galerii od 2 lat.
Nie sądze też (szczególnie że widzę często zawiść, złośliwość, czepianie się i wszystkie te najgorsze cechy którymi gardze na codzień) że wklejanie dodatkowej powierzchni mieszkania w której urzęduje, będzie mile widziane.

Jak będzie z Atmosem, zobaczymy. Bardzo jestem ciekawy co wniosą chociażby te 2 dodatkowe głośniki. Reklamy i cały ten bełkot marketingowy był, jest i będzie, nie oznacza to jednak, że nie wniesie dodatkowej "treści" w temacie audio.
Nie gdybajmy, za jakiś czas sami się przekonamy.

Dokladnie, mi nie chodzi zeby bylo po mojemu czy po Twojemu , kazdy z nas ma na to inne zdanie i niech tak zostanie - do tego sluzy forum. A pozyjemy to zobaczymy jak to bedzie ja nie mowie NIE mysle ze kazdy kto za powiedzmy dwa , trzy lata bedzie kupowal amplituner, to bedzie z Atmosem, a inna sprawa czy ktos to wykorzysta czy tez nie. I na ile bedzie szczery w tym co opisze po zastosowaniu tego systemu. Bo wiesz jak jest w Polsce duzo osob chwali swoje... neistety wada narodowa... tak jak i marudzenie..
Tak samo jak za dwa, trzy lata kazdy albo prawie kazdy bedzie mial tv 4k - jesli bedzie zmienial sobie tv i nie bedzie to juz zadne łoł ...
Natomiast co do zdjec salonow u ludzi i czepiania sie to ja bym to olal i mial gdzies , niech kazdy sie zajmie soba, a wszyscy inni niech zaczna oceniac szczerze, a nie z nienawiscia ze ktos cos ma , a on nie ma - wiec trzeba dowalic..
Wiesz tak sie mowi ze ci co najgorzej oceniaja i najbardziej sie czepiaja wygladu salonu( sprzety rtv, samochodow itp) to zapewne sa Ci ktorzy nie maja tego co jest pokazane przez danego uzytkownika tego forum. Zawisc i zazdrosc to niestety cos z czego nie moga sie co niektorzy wyleczyc..
A co do sufitow podwieszanych to tak jak pisalem , moze w bloku ktos ( tak jak Ty sobie zrobil taki podwieszony sufit i jest z tym ci dobrze i zdaje on egzamin z tego co napisales) ale w domach Kolego naprawde ja u nikogo nie widzialem sufitu podwieszanego w salonie uzytkowym, po prostu tego sie juz teraz nie robi - jakby tu powiedziec wyszlo z mody...Kiedys bylo na to parcie szczegolnie w blokach cale arcydziela co niektorzy robili tzw fale podwieszane ale to juz bylo i nie wroci wiecej - jak to spiewa nasza Madonna - Maryla R.
I dla mnie tak jak mowie nie wchodzi glosniczek w suficie tylko jakbym robil cos takiego to chcialbym chociaz mini monitor zapodac na takie dodatkowe glosniki, a to jzu nie wchodzi w gre w salonie uzytkowym bo taki glsonik jednak ma swoja wage jak i wielkosc...
A tak czy siak wole odpoczywac pod palmami daje mi to wiekszy relax i przede wszystkim bardziej wypoczywam niz ogladajac film , choc nie powiem lubie i filmy ogladac. Tylko jest jeden problem te palmy kosztuja dlatego trzeba rezygnowac w zyciu z pewnych innych rzeczy w jakims stopniu zeby moc odpoczywac i sie relaksowac. Choc powiem szczerze najgorzej szkoda mi kasy na OC i AC samochodow :) Rocznie idzie naprawde dobry amplituner ...:-(
 
Ostatnia edycja:

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Tzn. kto uległ marketingowi "mniej" świadomie, a kto "bardziej"?
Jak ja lubię takie podsumowujące wypowiedzi, siedzieć cicho cały wątek, nie narażać się nikomu, a na koniec podsumować wszystkich i wrzucić do jednego wora ;)

Jak znam życie, zaraz pewnie będą wtórować inny "obojętni, świadomi" użytkownicy.
To jest stary schemat na forach.

Równie dobrze można "zgasić" cały sprzęt, wyjechać na wieś i odpuścić sobie cały ten konsupcjonizm, tak na prawdę nic na nie jest z tych gadżetów potrzebne do życia.
Ja chętnie zamieniłbym całe to nasze "gadżeciarstwo" na domek na wsi, bez sprzętu, elektroniki i korporacyjnego "terroru". Ja dawno już jestem na tym etapie, mimo że wypowiedzi na pewno tego nie sugerują.
Mało tego, uważam że wiekszość tych naszych dyskusji (dla większości postronnych osób) jest śmiesznych, tylko o czym mamy tu rozmawiać.

Trafiliśmy z róznych powodów na takie, a nie inne forum, komentujemy "newsy", wymieniamy się poglądami, a potem wracamy do swoich obowiązków.

Na mnie Atmos, nie zrobił kompletnie żadnego wrażenia (rozdmuchaliśmy temat i to wszystko), wypowiadając się obszernie na ten konkretny temat, nie ekscytuję się w żaden sposób, nie interesują mnie kwieciste dyrdymały, nie traktuje też tego jako manipulacji, ot ktoś z twórców wpadł na pomysł rozwinięcia pewnego pomysłu i tyle. Sprawdzi się, super, będzie dodatkowy efekt który umili nam wypoczynek, a że chcą zarabiać?
Przecież to oczywiste, to są korporacje.
Być może będzie tak jak pisze Lolek, do tego nie boi sie udzielać, nie interesuję go krytyka (a przecież nie zawsze się zgadzamy), przy czym nigdy nie zauważyłem złośliwości, za co ma u mnie ogromny szacunek, bez wględu na różnice w poglądach.
 

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Coś się armanig zaczął ostatnio nerwować. Szkoda zdrowia ;-)

Absolutnie, ja jestem (w naturze) bardzo wyluzowanym gościem :)
Chociaż trochę zaczyna mnie już irytować wieczne krytykowanie wszystkiego i personalne wycieczki, jak coś jest chwalone, to zaraz dostajesz łatkę, a jak coś opisujesz konkretniej i zaczynasz się udzielać, to jesteś pod wplywem marketingu. Nigdy nic nie jest dobrze. Tak jak ja z "figurkami", a najśmieszniejsze jest to, że żaden ze mnie kolekcjoner, potraktowałem to jako inwestycje, żeby nie nazwać chwilowym kaprysem, ot postanowiliśmy postawić taką "ozdobę", zamiast kwietnika czy doniczki. To cała historia, większość i tak oddaje potem za darmo bardziej potrzebującym, ale o tym już nikt nie wspomni.
Tyle, że jak ktoś mnie o coś pyta, to staram sie opisywać obszerniej, a to już jest często odbierane jako "zbyt duże" zainteresowanie konkretnym tematem.

Ostatnio przęglądałem namiętnie fora komputerowe, działy moddingu.
Kurcze, jaka pozytywna atmosfera, bzdurki, kabelki, osłonki, jakieś podświetlanie, prawdziwe małe dzieła, nikt nikogo nie krytykuje, nikt nie pisze że "zwariował". Każdy tam jest normalny.
Inny temat, forum budowlane, dział ogrodzenia do domów. Dyskusje, co z czym, do czego pasuje. Dyskusje nie mają końca.
Jak tworzyłem firme, to spałem po 3h dziennie, siedziałem po nocach zastanawiając się na kazdą przysłowiową "śrubką", byli tacy co krytykowali, obrażali, a dziś z daleka się klaniają.
Taka natura ludzka, że trzeba umieć znaleźć sobie zawsze jakieś zainteresowanie, a nie wiecznie zgrzędzić i krytykować innych.
 
Ostatnia edycja:

FFooXX5

Klub HDTV.com.pl
VIP
dokładnie nic mnie też tak nie irytuje jak czepialstwo, zawiść krytyka wszystkiego co się tylko da. Jedna wielka nerwówka dla tego mało się ostatnio udzielam i jak widzę już jakiś wątek skażony jedna wielką krytyką to staram się nie udzielać. Wole świeży wątek który na parę minut po założeniu jeszcze jest czysty od syfu ale to tylko kwestia czasu i to krótkiego czasu heh
 

krzysztofradio

Well-known member
Bez reklam
Jak tak czytam wszystko powyższe od kilku dni tutaj pojawiające się, to można by podsumować to tak: mniej lub bardziej świadomie, wszyscy wypowiadający się w tym wątku ulegli marketingowi - a w sumie o to wszystkim zainteresowanym (czytaj korporacjom) chodziło, wprowadzić nowy element w lekko skostniały już rynek AV. Wrzucili małą kulę śnieżną na zaczepkę a ta nabrała rozpędu i jest już nie do zatrzymania, toczy się dalej i rośnie w siłę.
Ot taki prosty a zarazem skomplikowany chwyt marketingowy wielkich korporacji :)
Pomijając marketing; poprawcie mnie jeśli się mylę, ale od kilku m-cy myślę, że całe to Dolby Atmos zostało wprowadzone w innym celu niż 64 głośniki. Owszem, 64 głośniki to wynik, skutek, ale przyczyna i celem wg mnie było poprawne odwzorowanie sceny dźwiękowej gdziekolwiek byś nie siedział. Byłem na takim seansie w Katowicach i dało się to odczuć. Przestrzeć dźwiękowa była wszędzie, okalała ze wszystkich stron. Mimo iż nie siedziałem idealnie w centralnej pozycji, tylko lekko z prawej, słyszałem wszystkie efekty bardzo "symetrycznie". Normalnie wiemy, że jeśli ktoś usiądzie np. bardziej z prawej strony to ma nasilone efekty z prawej. Całym tym dziwactwem steruje odpowiednie oprogramowanie. Rozwiejcie moje wątpliwości.
 
Ostatnia edycja:

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Ja myślę że główną ideą Atmosa w domowych warunkach, jest odseparowanie na dodatkowe kolumny konkretnych ścieżek. Mówiąc wprost, przy trzęsieniu ziemi, bedziemy słyszęć lecące z sufitu odłamki stluczonego szkła (o ile akcje będzie miała miejsce a mieście).
Może padający deszcz rozbijający się o dach samochodu. Pole do popisu jest ogromne, wszystko zależy od realizatora, ale to tylko gdybanie.
 
Ostatnia edycja:

lolek126

Well-known member
Bez reklam
Tzn. kto uległ marketingowi "mniej" świadomie, a kto "bardziej"?
Jak ja lubię takie podsumowujące wypowiedzi, siedzieć cicho cały wątek, nie narażać się nikomu, a na koniec podsumować wszystkich i wrzucić do jednego wora ;)

Jak znam życie, zaraz pewnie będą wtórować inny "obojętni, świadomi" użytkownicy.
To jest stary schemat na forach.

Równie dobrze można "zgasić" cały sprzęt, wyjechać na wieś i odpuścić sobie cały ten konsupcjonizm, tak na prawdę nic na nie jest z tych gadżetów potrzebne do życia.
Ja chętnie zamieniłbym całe to nasze "gadżeciarstwo" na domek na wsi, bez sprzętu, elektroniki i korporacyjnego "terroru". Ja dawno już jestem na tym etapie, mimo że wypowiedzi na pewno tego nie sugerują.
Mało tego, uważam że wiekszość tych naszych dyskusji (dla większości postronnych osób) jest śmiesznych, tylko o czym mamy tu rozmawiać.

Trafiliśmy z róznych powodów na takie, a nie inne forum, komentujemy "newsy", wymieniamy się poglądami, a potem wracamy do swoich obowiązków.

Na mnie Atmos, nie zrobił kompletnie żadnego wrażenia (rozdmuchaliśmy temat i to wszystko), wypowiadając się obszernie na ten konkretny temat, nie ekscytuję się w żaden sposób, nie interesują mnie kwieciste dyrdymały, nie traktuje też tego jako manipulacji, ot ktoś z twórców wpadł na pomysł rozwinięcia pewnego pomysłu i tyle. Sprawdzi się, super, będzie dodatkowy efekt który umili nam wypoczynek, a że chcą zarabiać?
Przecież to oczywiste, to są korporacje.
Być może będzie tak jak pisze Lolek, do tego nie boi sie udzielać, nie interesuję go krytyka (a przecież nie zawsze się zgadzamy), przy czym nigdy nie zauważyłem złośliwości, za co ma u mnie ogromny szacunek, bez wględu na różnice w poglądach.

Widzisz Kolego caly pic w tym wszystkim jest to ze trzeba byc czlowiekiem i nalezy sie kazdemu szacunek, chyba ze ktos juz przegial i takich mam ze trzech na liscie :) gdzie srednio potrafilem byc spokojny, choc staralem sie.. To ze bywa ze np ja zgadzam sie z Toba czy z kims innym to jest jedna strona medalu, a druga jest taka ze jestesmy ludzmi i nie da sie zeby we wszystkim sie zgadzac, bo byloby to nawet podejrzane :) Dlatego mamy w niektorych tematach inne zdanie...
Prawda jest taka zeby forum bylo pomocne to grupa ludzi musi sie zebrac i chciec zeby dane forum bylo na poziomie i z szacunkiem sie odnosic do innych pomimo, ze zdarza sie miec odmienne zdania.
Dla mnie wazne jest zeby oceniac to co sie ma szczerze zeby nie zachwalac, bo innym robi sie tak naprawde krzywde naszymi uwielbieniami w stosunku do naszych"gadzetow". Dla tegeo tak bardzo na mnie dzialaja chocby niektore tytuly w wiadomosch czy tez w testach np tv - wiadomo o co chodzi.
Bo naprawde jeszcze troszke a zabraknie epitetow do firm szczytowych jak bedziemy takimi epitetami obdarowywac normalne firmy rtv... Rowniez nie nalezy osobiscie podchodzic do tematu np z powodu ze cos mi zle ktos zrobil np serwis czy tez jakis sprzet sie rozwalil, bo nie oznacza ze innym rowniez to sie stanie - trzeba miec obiektywizm wyposrodkowany, a nie klapki na oczy i robic ze swojego zdarzenia Bitwy pod Grunwaldem.... a to niestety u nas plaga narodowa..
A wracajac do Atmos bo o tym mowa to jesli sie pomyle w moich rokowaniach to na pewno tutaj na forum sie przyznam do tego, malo tego naprawde chcialbym sie pomylic bo znajda sie osoby ktore beda mogly sobie pozwolic na taki system majac odpowiedni salon czy tez miejsce stworzone do KD. Ale pamietam jak bylo z nowymi kodekami jak sklepy co niektore zachwalaly i co to nie bedzie, a prawda jest taka - mysle ze przyznasz racje ze faktycznie w niektorych filmach jest duza roznica, ale sa tak nagrane niektore tytuly ze czasem od zwyklego dts czy nawet dolby digital 5.1 nie rozni sie jakos specjalnie. Tak samo jest teraz z 4k - jedna wielka propaganda i wmawianie ludziom ze tv np 50 calowy 4k to bedzie taka roznica w jakosci obrazu jak to bylo kiedy przechodzilismy z sd na FHD.
Tak bedzie jak bedziemy mieli 80 cali tv, ewentualnie 65 cali i 2,2,5 m od tv... Ale czasy takie sa ze za dwa lata pewnie wiekszosci juz osob kupujacych tv beda mieli tv 4k bo innych nie bedzie i skonczy sie ta cala propaganda...Ale wtedy za jakis czas powiedza 8k i od nowa w kolo Macieju....
Tak samo jak za dwa lata skonczy sie z Atmos - zapomnimy o tym bo kazdy amplituner to bedzie mial.. a czy ktos to wykorzysta to juz inna bajka. Pozdrawiam.

Router 4 to jak na razie jstes pierwszym ktoremu w kinie sie spodobalo Atmos, bo dwa glosy byly Kolegow tutaj z forum ze wiekszego wrazenia nie zrobil na nich ten system.. szkoda ze wiecej osob nie bylo w kinie z tym systemem.. W Warszawie mogloby powstac to specjalnie bym poszedl np na Hobbita III :)
 
Ostatnia edycja:

FFooXX5

Klub HDTV.com.pl
VIP
ja powiem tak czy się bedzie chciało czy nie to i tak z czasem będzie miało się to Atmos. To tak jak 3D w TV chcesz czy nie chcesz to je masz, chcesz czy nie chcesz korzystasz z tego, ale na pewno fajnie jak jest i tak samo z Atmos. Tak jak druga strefa w ampli, ktoś korzysta a ktoś nawet nie wie co to jest. Fajnie jest mieć w ampli jakiś wariant na rozbudowę może nie od razu ale z czasem zapali się lampka "Chcę to zrobić!!" i masz taką możliwość:). Fajnie by było jak by te Atmos w warunkach domowych wnosiło coś fajnego:)
 

gerus6

Active member
Bez reklam
lolek126, z laski swojej wytlumacz mi dlaczego do dolby atmos trzeba mieć inny salon jak do dolby digital? moim zdaniem wystarcza glosniki dedykowane do atmos i po sprawie maga to być 5,1 lub 7,1
 

lolek126

Well-known member
Bez reklam
lolek126, z laski swojej wytlumacz mi dlaczego do dolby atmos trzeba mieć inny salon jak do dolby digital? moim zdaniem wystarcza glosniki dedykowane do atmos i po sprawie maga to być 5,1 lub 7,1

Gerus ja nie wiem jak to bedzie do konca na 100% wygladalo, ja sobie rozumiem w ten sposob, ze system powiedzmy 5,1 bede mial taki jaki mam np w chwili obecnej, a kupuje dodatkowe glosniki -powiedzmy 6 szt., teraz jest pytanie czy to na 100% musza byc glosniki jakies typowe kompatybilne z atmos i je koniecznie montujemy w suficie i nie ma innej opcji, czy kupuje sie jakis 6 szt fajnych mini monitorow, czy glosnikow surrandowych takie jakie ja chce, a nie jakie ktos mi narzuca.
Jedno i drugie jak dla mnie w moim konkretnym salonie nie sprawdzi sie bo nie mam zamiaru nic wieszac w suficie czy tez robic podwieszanych sufitow itp. Glosniki jakie by mi sie marzyly i na jakie mnie stac to rowniez w moim 25 m. salonie nie da rady tego umiejscowic.
Ale zdaje sobie sprawe ze sa takie rodziny ze zona pozwoli na wiele jesli chodzi o system KD i ktos sobie bedzie mogl zainstlowac dodatakowe glosniki na suficie czy tez po bokach w salonie. Ja zebym mial salon ze 30-35 m mysle ze kupilbym jeszcze jedna pare gxfx MA tak jak kiedys dyskutowalem z Armanigiem. Przy testach na 25 m niestety jak dla mnie nie sprawdzilo sie 7.1 nie mowiac ze jednak to na kupie wszystko by bylo co mi sie rowniez nie podobalo, a juz nie wspomne o malzonce. I niestety cena musi byc choc w 50% uzasadniona w stosunku do tego co uslysze, a ja tego nie uslyszalem w testach, a glosniki takie swoje kosztuja....
Ja wszystko pisze patrzac na swoje warunki i to co mysle i to co ja bym chcial kupic jako dodatkowe gloniki. A kazdy ma do tego swoje podejscie i inne warunki lokalowe i inna zone :) Pozdrawiam.
 

gerus6

Active member
Bez reklam
Zobacz sobie nowe Definitive Technology, nic nie trzeba wiercić w suficie.
Myślę, że to może być bardzo dobre rozwiązanie.
 
Ostatnia edycja:

lolek126

Well-known member
Bez reklam
Zobacz sobie nowe Definitive Technology, nic nie trzeba wiercić w suficie.
Myślę, że to może być bardzo dobre rozwiązanie.

Ok zobacze.. aczkolwiek tak jak mowie wszystko kwestia tez co kto lubi i to co masz w salonie i ile miejsca Ci to zajmuje. U mnie niestety sofa i dwa fotele sa bardzo duze i swoje zajmuja plus kominek wiec z 25 m jednak robi sie juz mniej..plus czesc otwartej sciany na jadalnie...
 

gerus6

Active member
Bez reklam
Tam wystarczy dokupić tylko 2 głośniki i je postawić na frontach i będzie namiastka Atmos, na pewno inne firmy też zaczną produkować takie głośniki i problem rozwiązany ;)
 

[Raccoon]

New member
Bez reklam
Panowie, podsumowując:

1. W wielką poprawę "rozdzielczości/jakości" dźwięku nikt z nas jakoś bardzo nie wierzy, aczkolwiek nie ma to ŻADNEGO znaczenia, gdyż i tak jesteśmy na ten standard skazani - po prostu będzie za chwilę we wszystkich sprzętach i za jakiś czas nie da się kupić klocka bez Atmosa. A jakość dźwięku: na pewno nie będzie gorzej, a być może będzie lepiej.

2. Tylko nieliczni z nas cieszą się na ewentualne dodanie kolejnych kanałów dookólnych w warunkach domowych. Dopiero czas pokaże czy rację mieli liczni sceptycy czy nieliczni entuzjaści.

3. Wszyscy z nas liczą natomiast na dużą poprawę wrażeń w kinie (nie tym domowym), ale.... większość z nas (a przynajmniej duża część) do kina chodzi już bardzo rzadko, bo woli oglądać na swoich cudownych sprzętach w domu ;P

Zatem:
- szału nie ma,
- ale dobrze, że coś się w obszarze naszego hobby dzieje, bo inaczej byłaby nuda, stagnacja i brak postępu ;P
 

WiTT

New member
Bez reklam
Tzn. kto uległ marketingowi "mniej" świadomie, a kto "bardziej"?
Jak ja lubię takie podsumowujące wypowiedzi, siedzieć cicho cały wątek, nie narażać się nikomu, a na koniec podsumować wszystkich i wrzucić do jednego wora ;)
Heh, Ty naprawdę dziś wstałeś lewą nogą ;) :D No takiego nerwa to jeszcze nie pamiętam u Ciebie ;)

Równie dobrze można "zgasić" cały sprzęt, wyjechać na wieś i odpuścić sobie cały ten konsupcjonizm, tak na prawdę nic na nie jest z tych gadżetów potrzebne do życia.
Ja chętnie zamieniłbym całe to nasze "gadżeciarstwo" na domek na wsi, bez sprzętu, elektroniki i korporacyjnego "terroru". Ja dawno już jestem na tym etapie, mimo że wypowiedzi na pewno tego nie sugerują.
Nawet w takim domku konsumpcjonizmu nie unikniesz :D z czegoś ten domek trzeba będzie wybudować, a znając nas gadżeciaży to znajdą się nowinki budowlane które warto by użyć, ot choćby jakieś kurtyny wodne do ogrzewania czy panele słoneczne czy inne gadżety poprawiające jakość budowli :D
I mam podobnie, mimo iż do emerytury daaaleko, domek w górach mi się nad strumykiem marzy ;)

Tak jak ja z "figurkami", a najśmieszniejsze jest to, że żaden ze mnie kolekcjoner, potraktowałem to jako inwestycje, żeby nie nazwać chwilowym kaprysem, ot postanowiliśmy postawić taką "ozdobę", zamiast kwietnika czy doniczki.
A ja tam zamiast Twoich figurek zapamiętam bardziej klatę w odbiciu klapsa filmowego :mrgreen:

Mówisz że się nie udzielam a potem "podsumowuję". Bo mam bardzo zbliżony pogląd na Dolby Atmos co lolek, tylko nie aż tak wylewnie w treści.. ;)
Żeby odczuć Dolby Atmos, trzeba zastosować więcej kolumn. Kolumny = kolumny co najmniej wielkości moich surround lub jak kto woli podstawkowych. Plastikowe czy sufitowe to nie kolumny - żeby była jasność. Nie widzę jak miałbym poupychać w salonie z 10 kolumn surround'owych. Gdzie? Jedna obok drugiej? Serio? Dziękuję. :)
 
Do góry