Wielka "n"cyklopedia - czyli wszystko o "n"-tv

[Agent_7454]

Poczytajcie to może rozwiejecie kilka wątpliwości.

Moje wątpliwości dotyczą ceny i jakość tej usługi. Odpowiedzi w instrukcji nie ma chociaż serial "Na wspólnej" będzie chyba hitem oferty

 

[arsenal]

Jakość obrazu - dlaczego kanały nie wygladają tak samo.
Opublikował Wojciech Białek październik 17th, 2006 w iti, dvb
Komentarze (40)

Kto widział pierwotny obraz telewizyjny w studiu, ten nigdy nie zazna spokoju. Nawet przekaz w zwykłej rozdzielczości jest czysty, ostry i barwny w stopniu nieznanym z naszych telewizorów. Tak jest na studyjnym monitorze za 40-100 tysięcy złotych. Droga do zwykłego telewizora może być jednak różna i czasem długa.

Kanały, które nadawane są bezpośrednio ze stacji telewizyjnej (jak np. TVN) osiągają najwyższą jakość. Sygnał jest tylko raz skompresowany i przez satelitę i nbox trafia do telewizorów.

Inne kanały są retransmitowane – jako niedostępne na Hot Birdzie lub zakodowane w innym standardzie, muszą być przez nas odebrane, rozkodowane i ponownie wysłane – taka operacja powoduje pewne obniżenie jakości, lecz jeśli sygnał źródłowy jest bardzo dobry (np. jak w przypadku TVP1) klienci na pewno będą zadowoleni. W takich przypadkach stosujemy kompresje MPEG-4 z najwyższymi dostępnymi parametrami jakościowymi. Są jednak kanały, które już przez nadawcę są nadawane słabo, z niskim bitrate i wówczas można tylko starać się, by tego nie pogorszyć.

Są wreszcie kanały nadawane przez swoich producentów i jedynie kodowane w naszym systemie warunkowego dostępu – tu jakość zależy wyłącznie od nadawcy.

Telewizja Nowej Generacji może interweniować i w okresie testów doprowadziliśmy do podniesienia jakości kilku stacji. W innych przypadkach nadawca ma ograniczenia techniczne lub ekonomiczne, których usunięcie wymaga czasu. Nam zależy na zapewnieniu maksymalnej jakości sygnału, lecz musimy to pogodzić z wymaganiami klientów, którzy spodziewają się obecności na platformie pewnych kanałów, mimo, że nas nie satysfakcjonują ich możliwości nadawania. Zwykle dotyczy to kanałów dostępnych na kilku platformach – ich jakość się wówczas nie różni. Tak nadawane programy nie są liczne w naszej ofercie.

Nie bez znaczenia jest też droga sygnału od nbox do telewizora – nbox potrafi poprawiać w pewnym stopniu sygnał, usuwając niektóre zakłócenia, może to jednak robić tylko dla wyjść analogowych – w przypadku HDMI specyfikacja złącza zabrania takich operacji. Także telewizory zwykle nie poprawiają sygnału z HDMI, co innego złącze komponent – tu obraz czasami wygląda lepiej. Na drugim biegunie jest SCART – z dostępnych w nim standardów przesyłania tak zwany sygnał kompozytowy (video) nie jest w stanie przesłać sygnału PAL z zachowaniem pełni informacji – jego zaletą jest tylko popularność. Dlatego, jeśli korzystamy ze SCARTA, warto wybrać klawiszem RES na nbox tryb SD2 lub SD3 (czyli RGB albo S-Video).

Wojtek Białek

Cytat z bloga ITI. W koncu ktoś z ITI się wypowiedział jak to jest naprawdę. Trzymam ich za słowo z tym interweniowaniem u nadawców.

 

[stereoman]

tak troszkę w klimacie
ITI powinna mądrze wykorzystać ''napalenie'' na n swoich potencjalnych klientów i za nic nie zrazić

http://www.pcworld.pl/miniankieta/852.html

pzdr


hm.....

 

[lukas63]

Ja z zakupem "n"ki wstrzymam się - głównie zależy mi na sporcie a na nsport jest tylko LM więc od ok. 10.12.2006 do ok.20.02. 2007 nic ciekawego nie będzie na tym kanale - fajnie byłoby gdyby nka dołączyła do swojej oferty Sport Klub :blagam:- przynajmniej są tam jakieś ligi - niemiecka, austriacka, brazylijska

 

[dvd-r]

wstrzymuj się wstrzymuj

Ja tam już nie moge się doczekać do 18tej jak wrócę do domu i włącze DiscoveryHD.
Jak odpalą VoD i kanał filmowy w HD to będzie bajka
Mam nadzieję, że to tej zimy nastąpi

Pozdrawiam

Artur

 

[zcott]

badz czujny

To ja proponuję: "Włącz czujność!"

------------------------------------------------------------------

A tak poważnie, to warto zwrócić uwagę na wpis na naszym ulubionym blogu, gdzie "Wojtek Białek, Kierownik Działu Audytu Wewnętrznego i Kontroli Jakości" stara się merytorycznie wyjaśnić skąd się biorą różnice w jakości odbieranych kanałów.
Miło widzieć, że takie wpisy się pojawiają, oby więcej.

Pomijając dywagacje na temat retransmisji sygnału i wpływu nadawcy na jego jakość, zainteresował mnie następujący fragment:

"Nie bez znaczenia jest też droga sygnału od nbox do telewizora – nbox potrafi poprawiać w pewnym stopniu sygnał, usuwając niektóre zakłócenia, może to jednak robić tylko dla wyjść analogowych – w przypadku HDMI specyfikacja złącza zabrania takich operacji. Także telewizory zwykle nie poprawiają sygnału z HDMI, co innego złącze komponent – tu obraz czasami wygląda lepiej."

Oraz dalej (w komentarzach):

"Nbox skaluje i po komponencie i na HDMI. Jednak w przypadku komponentu nbox i telewizory stosują dodatkowe algorytmy (np. usuwania artefaktów MPEG)."


Wiedział ktoś o czymś takim??
Mnie to troche dziwi... Wychodzi na to, że de facto w większości wypadków lepszą jakość będzie można uzyskać po komponencie!
I z czego mogą wynikać takie obostrzenia jak zabranianie usuwania artefaktów przed wypuszczeniem sygnału przez HDMI?! Ja rozumiem, że należy jak najmniej zakłócać cyfrowy sygnał na jego drodze od źródła do odbiornika, ale litości... on jest przecież po ciężkiej kompresji! Daleko mu do studyjnej doskonałości...! Czemu nie dodać filtrowania jako opcji, z możliwością wyłączenia...?


A tu troche z innej beczki, ale też warto zauważyć:

"Regulacja poziomu dźwieku na złączach cyfrowych jest możliwa, ale szczególnie przy niskich poziomach dźwięku powoduje znaczną degradację jakości, stąd nie ma jej w Nbox. Przyjęto założenie, że nbox przez złącza cyfrowe będzie podłączany przezklientów o wyższych wymaganiach."

Myślę, że co jak co, ale założenie jest słuszne.

 

[lukas63]

kanał filmowy w HD

A mówili, że podpiszą kontrakt w poniedziałek - pewnie chodzi o pieniądze :bober:

 

[Mazoku]

I z czego mogą wynikać takie obostrzenia jak zabranianie usuwania artefaktów przed wypuszczeniem sygnału przez HDMI?!

Pewnie licencja HDCP. To jeden z najbardziej paranoidalnych standardów, jaki wymyślili producenci elektroniki użytkowej.

Czy to znaczy ze przez wejście DVI zobacze tylko programy HD a SD mi nie wyswietli?

Nawet jeśli, to nbox skaluje obraz do 720p i 1080i, więc twój wybredny BenQ się nie zorientuje, że dostał SD

 

[jhrebel]

N-Jaka powinna być moc sygnału

posiadam cyfre,sygnał zgrubny wynosi 46 a precyzyjny 36.czy to wystarczy żeby bez żadnych problemów oglądać programy na n.
chce tylko dodać że przy takim sygnale cyfra chodzi bez problemu.

 

[PMENKI]

podłączenie N

Witam,
Proszę o pomoc w poniższej kwestii.
Planuje zakupić "N", obecnie mam standardowy zestaw cyfry+ z dekoderem samsung A200. Czy istnieje możliwość podłączenia Nki pod ten zestaw tak aby mieć N i cyfre - chciałbym uniknąć wkuwania dodakowego kabla. Czy wymiana talerza i konwetera na TWIN z jakiś przełącznikiem pomiędzy dekoderami wchodzi w grę.
Całość podłączona pod Pioneera 436FDE
Będę wdzięczny za pomoc.


Pozdrawiam,
PMENKI

 

[wb-ferma]

Cytat z bloga ITI. W koncu ktoś z ITI się wypowiedział jak to jest naprawdę. Trzymam ich za słowo z tym interweniowaniem u nadawców.

Troche obok tematu ale czy to oznacza że jakość retransmitowanych kanałów na innych platformach też będzie lepsza ? Chodzi mi o kanały powtarzające się.

 

[Piotor]

Przez 2 dni miałem podpięte dwa dekodery w szereg. Niestety wadą tego rozwiązania jest konieczność wyłączania cyfry gdy chcesz oglądać eNkę.
Można to przeżyć, ale baby w moim domu nie mogły tego ogarnąć i dziś zmieniłem standardową antenę c+ na talerz'90 plus konwerter twin - zabieg ten wymaga drugiego kabelka, ale na szczęście budowniczy mojego domu pociągnął dwa .

 

[awujotka]

Witam, przeczytałam od deski do deski instrukcję do recordera. W sumie ta lektura nie rozwiała moich wątpliwości:
1. czy będzie możliwość podłączenia do n-boxa np. nagrywarki dvd np. celem zgrania materiału z dysku? rozumiem, że powinno zadziałać np. połączenie scartem;
2. jeśli na 1. odpowiedź przecząca to w takim razie jak i czy można będzie zgrać nagrany materiał video z dysku np. na komputer lub przenośny dysk twardy?
Może ktoś rozwiać moje wątpliwości? Pozdrawiam i już niektórym zazdroszczę Discovery HD. Ale cierpliwie czekam na recorder.

 

[zych1989]

mam problem

kupiłem dzis nboxa i co dalej jak to podlaczyc do anteny satelitarnej i puzniej jak to skonfigurowac prosze o pomoc

 

[zcott]

I z czego mogą wynikać takie obostrzenia jak zabranianie usuwania artefaktów przed wypuszczeniem sygnału przez HDMI?!

Pewnie licencja HDCP. To jeden z najbardziej paranoidalnych standardów, jaki wymyślili producenci elektroniki użytkowej.

Wystarczająco paranoidalna, żeby wymuszać jakość gorszą niż po analogu, ale nie wystarczająco, żeby stosować sprawdzone rozwiązania kryptograficzne (co doprowadziło złamania szyfrowania)?
Zaiste genialne!

-------------------------------------------------------

Witam, przeczytałam od deski do deski instrukcję do recordera. W sumie ta lektura nie rozwiała moich wątpliwości:
1. czy będzie możliwość podłączenia do n-boxa np. nagrywarki dvd np. celem zgrania materiału z dysku? rozumiem, że powinno zadziałać np. połączenie scartem;
2. jeśli na 1. odpowiedź przecząca to w takim razie jak i czy można będzie zgrać nagrany materiał video z dysku np. na komputer lub przenośny dysk twardy?
Może ktoś rozwiać moje wątpliwości? Pozdrawiam i już niektórym zazdroszczę Discovery HD. Ale cierpliwie czekam na recorder.

Zapewniam, że odpowiedzi na te pytania już padły na tym właśnie forum, ale skoro już tu jestem...

1. prawdopodobnie tak
2. absolutnie nie!! (czytaj: tak, jak tylko hakerzy dobiorą się do skrzynki

-------------------------------------------------------

kupiłem dzis nboxa i co dalej jak to podlaczyc do anteny satelitarnej i puzniej jak to skonfigurowac prosze o pomoc

Infolinia:
tel. 0 801 0 55555 (opłaty według stawek operatora)
Skype: nkontakt (za darmo)

 

[Piotrek_PP]

Wystarczająco paranoidalna, żeby wymuszać jakość gorszą niż po analogu, ale nie wystarczająco, żeby stosować sprawdzone rozwiązania kryptograficzne (co doprowadziło złamania szyfrowania)?
Zaiste genialne!

Stara i chyba niestety nie anegdotyczna historia mówi o tym, że kiedy kryptolodzy w Intelu opracowywali standard HDCP i wyszło im, że implementacja wymaga około 30000 bramek wpadł marketingowiec i oznajmił, że mają zrobić z tego 10000. No i cóż... zrobili. A wystarczyło nawet nieznacznie zmodyfikować system "addition rules" tak aby chociaż nie działać w algebrze liniowej. Dałoby to odporność na "ataki konspiracyjne".... eeeech. Chyba na nasze szczęście to się nie stało.

 

[awujotka]

2. absolutnie nie!! (czytaj: tak, jak tylko hakerzy dobiorą się do skrzynki

Ale mnie nie chodzi o zgrywanie filmów z VOD, lecz materiału nagranego przeze mnie, np. jakiego filmiku z Discovery. Sytuacja taka: mam to nagrane na dysk, chce mieć na płycie lub przegrać do kompa. Czy to będzie możliwe? W instrukcji nie ma ten temat słowa.

 

[Alvaro]

nagrywanie

Z instrukcji do recordera wynika, że jak nie ma EPG, to na tym nboxie nie da się nagrać programu! Nie można sobie samemu ustawić kanału i czasu rozpoczęcia nagrywania!!!! To juz jest gruba przesada

 

[arsenal]

Bardzo możliwe. Wyjdzie na to, że N załatwi Cyfrze+ lepszy obraz na AXN czy Cinemax

 

[zcott]

Ale mnie nie chodzi o zgrywanie filmów z VOD, lecz materiału nagranego przeze mnie, np. jakiego filmiku z Discovery. Sytuacja taka: mam to nagrane na dysk, chce mieć na płycie lub przegrać do kompa. Czy to będzie możliwe? W instrukcji nie ma ten temat słowa.

Wiem o co chodzi i też wydaje mi się to bez sensu... Również bardzo chetnie przegrałbym sobie program nagrany PVRem na kompa i na dvd.
Niemniej szansa, że taka opcja będzie dostępna jest bardzo nikła. Wydaje mi się, iż wielu nadawców byłoby niezbyt zadowolonych, że ktoś umożliwia zgrywanie ich programów w formie cyfrowej bez żadnych zabezpieczeń (i w konsekwencji umieszczanie ich w necie).
Jedyne co pozostaje w takiej sytuacji to zgrywanie rzeczy po SCART, a to boli...

-------------------------------------------------------

Z instrukcji do recordera wynika, że jak nie ma EPG, to na tym nboxie nie da się nagrać programu! Nie można sobie samemu ustawić kanału i czasu rozpoczęcia nagrywania!!!! To juz jest gruba przesada

Nie, to "nowa generacja" - albo wszystko działa automatycznie albo wcale!
(tendencja widoczna również w innych dziedzinach...)

Cytując naszego nowego wieszcza z blogu TNG:

"nbox jest dla wszystkich i był projektowany tak, by zawierał tylko ważne funkcje nie gąszcz ustawień"

Mam nadzieję, że projektanci zorientują się wreszcie, że "dla wszystkich" != "dla idiotów"... Dodanie przycisku "zaawansowane" nie jest zbyt trudne.

Ale nie traćmy nadziei:

"Najfajniejsze jest to, że hardware nboxa ma spore rezerwy, a nowe oprogramowanie możemy wysyłać przez satelitę - jeśli bylismy w błędzie i zrezygnowaliśmy z funkcji, które są niezbędne dodamy je, dodamy też wiele nowych usług…"