Sharp LC XL2E - wszystko o serii (42XL2, 46XL2, 52XL2)

robertp74

New member
u a ja prawie zdecydowalem sie na to lcd,odstawiajac plazme panasonica a tu znowu cos do myslenia.Jak oceniasz ten tv? Pozdrawiam ,ile zaplaciles?
 

quax

New member
czechoj napisał:
Też mam 46" i dziś zapodałem na ekran Twoje pliki tesowe. Otóż Na białym, zielonym, niebieskim i czerwonym ekranie nie widać żadnego uszkodzonego piksela czy subpiksela, natomiast na zupełnie czarnym obrazie permanentnie świecą 3 zielone subpiksele jednak w natłoku innych z odległości wiekszej niz 20 -30 cm tego nie widać.
Wielkie dzięki za info. Czyli tak jak u mnie - jest pewna niedoskonałość, ale na tyle mała że i tak jej nie widać z odległości, z której się ogląda TV :)
Czy ktoś jeszcze sprawdzał piksele w swoim XL2E i mógłby się podzielić spostrzeżeniami? Przypominam link z obrazkami testowymi:
http://www.hdtv.com.pl/forum/attachment.php?attachmentid=728&d=1193578695

ab_pl napisał:
Mam 42xl2 od dwóch dni. To mój pierwszy telewizor LCD. Bardzo rozczarowują mnie kolory. Sygnał z Cyfry+ i z komputera. Wobec kolorów na moim 14" laptopie to co widzę na ekranie LX2 to porażka. Kolory są sztuczne, przejaskrawione. Jak zmniejszam parametr "kolor" to wyszystko blaknie i szarzeje, ale nadal jest sztucznie. Czy nie potrafię ustawić tego obrazu, czy też lx2 tak mają?
Według mnie musisz się jeszcze troszkę pobawić regulacją a dojdziesz do takich kolorów jakie Ci będą odpowiadać. XL2 potrafi wyświetlić 1 073 741 823 kolorów, a większość laptopów (jeśli nie wszystkie) mają paletę 16 777 215 barw, więc jestem przekonany że na XL2 wyświetlisz obraz taki jak na laptopie oraz dodatkowo jeszcze na kilka innych sposobów :)

Na początek spróbuj tego co pisałem kilka stron wcześniej: wyłącz wyostrzanie (ostrość = 0), nieco zmniejsz jasność (bo gdy jest na maxa - to uwydatnia wszystkie niedoskonałości sygnału/kompresji) i jeśli trzeba to trochę zredukuj kontrast. Na koniec pobaw się temperaturą kolorów, zgaduję, że najbardziej Ci się spodoba najniższa. :)

Albo poklikaj na przycisk "AV Mode" na pilocie pod klapką w prawym górnym rogu - szybkie przełączanie pomiędzy predefiniowanymi ustawieniami wyświetlania. Może któryś z tych trybów przypadnie Ci do gustu.

Daj znać czy pomogłem... :)



---------------------------------------------
Hej, czy ktoś podłączył XL2 do komputera za pomocą kabla DVI->HDMI? Jeśli tak, to proszę o info czy udało się uruchomić w ten sposób rozdzielczość Full HD (1920x1080) w trybie piksel-na-piksel? Pytam, bo mam zamiar kupić taki kabel, ale w instrukcji TV są na ten temat jakieś niescisłości i niedomówienia więc nie jestem pewien czy taka rozdzielczość zadziała jeśli źródłem syganłu będzie PC?
 
Ostatnia edycja:

bozydar

New member
quax napisał:
XL2 potrafi wyświetlić 1 073 741 823 kolorów, a większość laptopów (jeśli nie wszystkie) mają paletę 16 777 215 barw, więc jestem przekonany że na XL2 wyświetlisz obraz taki jak na laptopie oraz dodatkowo jeszcze na kilka innych sposobów :)

XL2 nie potrafi wyświetlić 10-bitowej palety. Matryca jest ciągle 8-bitowa, tylko elektronika pracuje z precyzją 10-bitów.
 

pku

New member
Może się powtórze, ale nie znalazlem jasnej odpowiedzi.
Czy XL2 działa w trybie 24p (tzn wyswietla progresywny obraz z f 24Hz lub wielokrotnością) czy jest tylko "kompatybilny" czyli konwertuje do 50/100Hz?
 

mieszczuch

New member
bozydar napisał:
XL2 nie potrafi wyświetlić 10-bitowej palety. Matryca jest ciągle 8-bitowa, tylko elektronika pracuje z precyzją 10-bitów.

Jestem szczęśliwym posiadaczem 52XL2E od wtorku. Kolory nawet na 8-bitowej matrycy prezentują sie rewelacyjnie!
 

nowy66

New member
bozydar napisał:
XL2 nie potrafi wyświetlić 10-bitowej palety. Matryca jest ciągle 8-bitowa, tylko elektronika pracuje z precyzją 10-bitów.
Możesz rozwinąć to twierdzenie ? Skąd ta pewność ? Podaj proszę linka do tej wiadomości.

Czy XL2 działa w trybie 24p (tzn wyswietla progresywny obraz z f 24Hz lub wielokrotnością) czy jest tylko "kompatybilny" czyli konwertuje do 50/100Hz?
Z dużą dozą prawdopodobieństwa .. niestety ...to drugie.:( Chociaż wg naszych obserwacji lepsze rezultaty dało 100Hz zamiast 25p (na BR 007 Casino Royal):D

pzdr
 

czago

Banned
bozydar napisał:
XL2 nie potrafi wyświetlić 10-bitowej palety. Matryca jest ciągle 8-bitowa, tylko elektronika pracuje z precyzją 10-bitów.

Jaki jest sens stosowania elektroniki pracującej z 10-bitową precyzją jak matryca jest 8-bitowa?

mieszczuch napisał:
Jestem szczęśliwym posiadaczem 52XL2E od wtorku. Kolory nawet na 8-bitowej matrycy prezentują sie rewelacyjnie!

W to nikt nie wątpi tylko, że w pewnych warunkach może ich być ciut za mało.
 

pku

New member
czago napisał:
Jaki jest sens stosowania elektroniki pracującej z 10-bitową precyzją jak matryca jest 8-bitowa?

No wiec powiem ze ma i to dosc duzy. Zakladajac ze operacje to nie tylko proste dodaj/odejmij to przeprowadzenie ich na dluzszym słowie ("kolorze") daje wiekszą dokładność a dopiero wynik konwertuje sie do 8 bitow.

Tyle tylko ze takie rozumowanie ma sens przy duzej roznicy w dlugosci "koloru" roznica o dwa bity to troche malo zeby zawracac sobie ... .

Innymi slowy np. w fizyce/matematyce oplaca sie liczyc cos na wiekszych dokladnosciach, chociaz wynik podaje sie z dokladnoscia do np. 2 miejsc poprzecinku. Kwestia jest tylko taka jak skomplikowane sa te obliczenia i ile mozna stracic na zbyt wczesnym zaokraglaniu.


Chcialem tez zauwazyc ze konkurencja np. Samsung i Philips licza juz na 13-16 bitach (chyba tak .... jakos)
 

czago

Banned
OK, dzięki. Dosyć obrazowo to wytłumaczyłeś. Sądziłem, że obraz w telewizorze jest tak dobry jak dobry jest najsłabszy element jego toru wizji. Jak się okazuje mogą być wyjątki od tej reguły.
Z tym, że różnica pomiędzy matrycą 8-bitową, a 10-bitową jest chyba znacząca, czyż nie? Przynajmniej takie jest zdanie firmy Sony, która nowe matryce już stosuje w niektórych modelach.
 

Paczek27

New member
Czytam fora, byłem w Saturnie pare razy i myślę, jaki kupić telewizor.
Sam nie dam wybrać, więc proszę o pomoc: Sharp XL2 E, Sony Bravia
W 3000 czy Samsung LE-46F86B? Sharp wyglądał lepiej niż Sony, ma lepszy czas reakcji i 100Hz. O tym Samsungu wiem tylko tyle, że ma świetny kontrast (25000:1) i 100Hz. Ile on ma kolorów, jaki czas reakci, ile megapikseli, ilo bitową matrycę i czy ma 24p?
W nowym LCD chodzi mi o dobre odtwarzanie filmów na BD, kanałów na N-TV (najczęściej Discovery HD, TVN 24 i N-Sport) oraz o płynne działanie gier z PS3 (chyba czas reakcji jest tutaj ważny).
Z góry dziękuję za pomoc.
 
Ostatnia edycja:

ab_pl

New member
quax napisał:
Według mnie musisz się jeszcze troszkę pobawić regulacją a dojdziesz do takich kolorów jakie Ci będą odpowiadać. XL2 potrafi wyświetlić 1 073 741 823 kolorów, a większość laptopów (jeśli nie wszystkie) mają paletę 16 777 215 barw, więc jestem przekonany że na XL2 wyświetlisz obraz taki jak na laptopie oraz dodatkowo jeszcze na kilka innych sposobów :)

Na początek spróbuj tego co pisałem kilka stron wcześniej: wyłącz wyostrzanie (ostrość = 0), nieco zmniejsz jasność (bo gdy jest na maxa - to uwydatnia wszystkie niedoskonałości sygnału/kompresji) i jeśli trzeba to trochę zredukuj kontrast. Na koniec pobaw się temperaturą kolorów, zgaduję, że najbardziej Ci się spodoba najniższa. :)

Albo poklikaj na przycisk "AV Mode" na pilocie pod klapką w prawym górnym rogu - szybkie przełączanie pomiędzy predefiniowanymi ustawieniami wyświetlania. Może któryś z tych trybów przypadnie Ci do gustu.

Daj znać czy pomogłem... :)

Dzięki za wskazówki. Trochę pomogło, ale nadal kolory są nie takie jak bym oczekiwał: czerwień jest intensywna, zielony nieturalny. Poza tym zauważyłem, że białe napisy na granatowym pasku tvn24 są zawsze nieostre, rozmazane ...
 

nowy66

New member
bozydar napisał:
XL2 nie potrafi wyświetlić 10-bitowej palety. Matryca jest ciągle 8-bitowa, tylko elektronika pracuje z precyzją 10-bitów.

Nie dawało mi takie sformułowanie spokoju - więc poszukałem. I oto co znalazłem :

All X20 and XL2 signal processing power is 10bit. However only the XL2s have the PANEL processing required to display 10bit. All X20 models can therefore only display 8bit.

Jest to odpowiedź od Sharp UK na bezpośrednie pytanie w tej kwestii.

pzdr
 

panedi

New member
Laptop Sony -> 46xl2e

Panowie mam ogromny problem a mianowicie problem z dzwiekiem w 46xl2e. Specjalnie kupilem laptopa sony vaio vgn-fz11z gdyz ma wyjscie hdmi oraz blu-ray. Podlaczylem go do 46xl2e i wszystko pieknie dziala ale nie ma dzwieku. Sprawdzalem chyba wszystkie ustawienia dzwieku w laptopie jak i w xl2e ale nic to nie pomoglo. Podlaczajac tego laptopa do lcd 26 samsunga wszystko smiga (obraz oraz dzwiek) bez problemu. Dlatego tez mam wielka prosbe czy ktos ma jakis pomysl? POMOCY!!!
 

ml.

New member
panedi napisał:
Podlaczylem go do 46xl2e i wszystko pieknie dziala ale nie ma dzwieku. Sprawdzalem chyba wszystkie ustawienia dzwieku w laptopie jak i w xl2e ale nic to nie pomoglo.
Ja mam tylko taką sugestię - spróbuj w vaio ustawić dźwięk stereo PCM. Może pomoże... Zauważyłem u siebie w konfiguracji z nboxem, że jak ustawiam w nbox dźwięk DD, to telewizor zgłasza mi komunikat 'niekompatybilny format dźwięku' czy cuś takiego. Przy PCM stereo jest OK.
 

ml.

New member
ab_pl napisał:
Dzięki za wskazówki. Trochę pomogło, ale nadal kolory są nie takie jak bym oczekiwał: czerwień jest intensywna, zielony nieturalny. Poza tym zauważyłem, że białe napisy na granatowym pasku tvn24 są zawsze nieostre, rozmazane ...
Wszystko (no prawie) jest do ustawienia. Ja po 3 dniach zabawy nadal grzebię w ustawieniach koloru, ale w zasadzie w tej chwili jestem happy.
Najpierw zmniejsz trochę podświetlenie, kontrast też raczej neutralnie lub lekko na -. Zbyt duże nasycenie zdejmij bodajże suwakiem 'kolor' do lekkiego minusa. Za nienaturalną zieleń odpowiada 'barwa' - przesuń suwak lekko w kierunku czerwonego. Niestety ustawienia fabryczne - dynamiczny to totalna porażka. Co do temperatury barw, to ja ustawiam na średnio niską (niska daje jak dla mnie na białym odcień czerwonego).
Co do napisów na pasku, to ustaw sobie ostrość na +1 (max+2), włącz wysokie DNR i powinno ci się poprawić z ostrością nie psując zbyt mocno reszty.
Generalnie uwaga jest jedna - ten telewizor i tak stara się dokonywać cudów rozciągając do całkiem pokaźnych rozmiarów bylejaki obraz SD podany po HF.
(niestety trzeba zrozumieć pewne ograniczenia, by móc się w pełni cieszyć posiadanym sprzętem. W pewnych sytuacjach na wet P. Tusk nie pomoże i cudów tu nie zobaczymy)
 

ml.

New member
natywna 1920x1080

Ale się rozpisałem... 3 posty z rzędu...

W sumie teraz wiadomość, którą chciałem się podzielić - Otóż, 46XL2E wyświetla po HDMI 1920x1080 w trybie natywnym (piksel to piksel?).

I to jest to, o co tak na prawdę chodzi! Żadnych up/down-scalingów. Obraz HD wygląda po prostu jeszcze bardziej HD! To widać!

Dodam tylko, że oczywiście (jak to w sprzętach /nie/dla idiotów) w ustawieniu standardowym jest jakiśtam upscaling włączony - tryb 'pełny' bodajże.

Na pohybel takim projektantom softu i ustawień standardowych. Po co oni psują? Ja wiem, że 'average' klient ma to w życi (czterech literach), a nawet będzie się cieszył, bo będzie miał jeszcze większe gęby na ekranie, ale ja nie rozumiem. Całe szczęście, że można to skalowanie wyłączyć.

I tu pytanie (wprawdzie może nie na ten wątek, ale nie będę pytał w każdym) - czy coś wam wiadomo na temat tej cechy w innych markach/telewizorach full HD? Jeszcze niedawno (rok temu) znawcy wypowiadali się, że większość telewizorów full HD nie potrafi wyświetlić poprawnie (bez skalowania) rozdzielczości 1920x1080.
 

eskobar

New member
Z dużą dozą prawdopodobieństwa .. niestety ...to drugie.:( Chociaż wg naszych obserwacji lepsze rezultaty dało 100Hz zamiast 25p (na BR 007 Casino Royal):D

pzdr[/quote]

witam

dziwne???
podłaczyłem do xl2e odtwarzacz bd lg bh100 i idzie ładne 24p bez zadnego scalowania(film swat)

pozdro
 
Ostatnia edycja:

nowy66

New member
eskobar napisał:
dziwne???
podłaczyłem do xl2e odtwarzacz bd lg bh100 i idzie ładne 24p bez zadnego scalowania(film swat)

pozdro

To, że wyświetla to już każdy wie - chodzi o SPOSóB wyświetlania : czy jest pulldown 3:2 i dalej mnozone do 100/120 czy tez jest 5:5 (czyli bez zmian)

pzdr
 

eskobar

New member
nowy66 napisał:
To, że wyświetla to już każdy wie - chodzi o SPOSóB wyświetlania : czy jest pulldown 3:2 i dalej mnozone do 100/120 czy tez jest 5:5 (czyli bez zmian)

pzdr
za cytuje opis jednej ze stron:

Częstotliwość odświeżania obrazu 100/120 Hz w połączeniu z technologią Quick Shoot firmy Sharp zapewnia maksymalną ostrość obrazu i gwarantuje zachowanie najmniejszych szczegółów nawet przy najbardziej dynamicznych scenach. Odbiorniki Aquos XL2E są kompatybilne z formatem 24 klatek na sekundę, a jego konwersja nie ma wpływu na jakość. Obrazy są jak żywe. Filmy nagrane w formacie 24 klatek na sekundę, odtwarzane przez kompatybilne odtwarzacze, jak na przykład nowy odtwarzacz Sharpa Blu-ray BD-HP20S, są automatycznie rozpoznawane przez telewizor.

pozdro

JEDYNY SPOSOB DZIAł TECHNICZNY SHARP POLSKA.
 
Ostatnia edycja:

deniro24

Member
Bez reklam
eskobar z tego co zacytowałeś nie wynika w jaki sposób Xl2 wyświetla 24p, tylko to że wyświetla. To zwykły tekst marketingowy promujący tego Sharpa. nowy66 poruszył sedno tej sprawy: czy jest pulldown+mnożenie, czy bez zmian.
 
Do góry