Pierwsze wrazenia z obcowania z "N"-ka :)

konradpl

New member
Jakość sygnału 0% - rozwiązanie zagadki

piotrwzk napisał:
Sprawdź jaką masz częstotliwość transpondera 11439 lub 11449 polaryzacja pozioma. U mnie pomogla zmiana na 11439.

UWAGA !!!
Dla dużej części pojawiających się problemów z paskami 90% 0% to właśnie może być poprawne rozwiązanie. U mnie nBox był ustawiony na polaryzacje pionową zamiast na poziomą i należy założyć że wiele nBoxów tak wychodzi ze sklepów !!!
A panienki na partyline uporczywie wysyłają abonentów na dach nawet jak zeznają że podpinaja nBoxa do kabelka po Cyfrze !!!
Kolega oczywiście na dachu zdziałał tyle że zgubił kombinerki :)
W efekcie w następnym kroku ja podpinałem nBoxa kolegi do kabelka od mojego chodzącego nBoxa co na tyle skonfundowało panienkę że odesłała mnie do sklepu. O tym żeby sprawdzić parametry kanału podstawowego wyczytałem dopiero tutaj.
 

piotrwzk

New member
Nie tylko dla 3 warto bo wszystkie inne kanały też masz upscalowane do wyzszej rozdzielczości i jest znacznei lepiej niż ze zwykłej anteny a nawet niż w C+ :). W listopadzie wchodzi 4 kanał w HD - filmowy.


pozdrawiam
 

jarmalik

Member
Bez reklam
goostol napisał:
Który jest drugi i trzeci? Chyba nie FTA luxe hd z butami ani nsport z dwoma meczmi raz na 3 tygodnie i gośćmi w studio hd...

Niestety, ci goście w studio też nie są w HD na n-sporcie. Śmiem twierdzić, że to jest oszustwo. Przez jakiś czas oglądałem mecze na mundialu i obraz ze studia w Premiere. To było prawdziwe HD!
 

EMEM

New member
goostol napisał:
Który jest drugi i trzeci? Chyba nie FTA luxe hd z butami ani nsport z dwoma meczmi raz na 3 tygodnie i gośćmi w studio hd...

Wojna i Pokój :) Mało ci :)

A tak poważnie. Jak ktoś ma inną platformę to rzeczywiście do czasu uruchomienia wszystkich obiecanych przez "n" kanałów i usług nie ma powodu wyrzucać starego dekodera przez okno i stać w kolejce po nbox. ITI dopiero zaczyna.

Co innego, jak ktoś pierwszy raz zamierza kupić sobie "satkę". Przyszłościowo moim zdaniem najlepiej wykupić "n".
 

Tomek Koko

New member
Bez reklam
maryan napisał:
jakością niektórych jestem troche zawiedziony np. TVP1, TVP2,
No włąsnie i tu mam pytanie jak sie ma ta opinia i jest to chyba zdanie nie tylko tej osoby do tego co jest napisane na TNG :"Inne kanały są retransmitowane – jako niedostępne na Hot Birdzie lub zakodowane w innym standardzie, muszą być przez nas odebrane, rozkodowane i ponownie wysłane – taka operacja powoduje pewne obniżenie jakości, lecz jeśli sygnał źródłowy jest bardzo dobry (np. jak w przypadku TVP1) klienci na pewno będą zadowoleni." Z tego wynika, ze obraz powinien byc ok??
 
Ostatnia edycja:

iras7

New member
"n" a Panasonic 42PA50

Witam serdecznie
Czy ktoś na tym forum ogląda "n" na 42PA50.
Interesuje mnie to czy obraz na tym panasie będzie różnił sie od obrazu polsatu cyfrowego (w jakim stopniu)
Dzięki za odpowiedz
 

gabat

New member
Moje obcowanie z n było krótkie, a oto spostrzeżenia. Byłem w MM i poprosiłem o pokaz. N-box był podłączony do Sharp 46” full HD. Popstrykałem po kanałach i:
1)Obraz na kanałach SD (TVN, TVN24) oceniam na 3 (w skali do 10) – C+ i te same kanały u mnie w domu na 8.
2)Sport HD – nie wiem, w której kategorii oceniać SD, czy HD? Jeżeli SD to 3 jeżeli w HD to -3.
3)Jeden, jedyny kanał HD był ok. – pokazywano na nim zdjęcia z wnętrza winiarni i można powiedzieć, że to jest to (oczywiście nie mam na myśli winiarni tylko obraz).
Poprosiłem o sprawdzenie parametrów sygnału - wszystko było w przedziale 90-100%. Pociągnąłem sprzedawce „za język” i przyznał, że też jest zwiedziony jakością obrazu i że od początku tylko jeden kanał daje porządny obraz. Dodał - to faza wstępna za „free” więc, co się dziwić. Pracują na poprawą parametrów – ratował sytuację.
N-box stoi i czeka, a ja czytam na forum, że cały czas są kłopoty z dystrybucją – dlaczego? Myślę, że odpowiedź tkwi w „strategii” startu. Zapowiedź cudu, potem zapisy (nie sądzę żeby w takich warunkach ktoś prosił o pokaz), kupowano jak leci i bez grymaszenia. „Napaleńcy” już kupili lub może jeszcze gdzieś stoją w kolejkach, a ci z chłodniejszą głową (tzn. odporni na marketing) sprawdzają i porównują, więc n-boxy stoją tam gdzie „napaleńcy” „wyszli”.
Jak ci „odporni” porównają i zobaczą, że cudu techniki nie ma to z pewnością zaczną się zastanawiać.
Ja w każdym razie przyjechałem do domu i włączyłem TVN24 i zaczynam się zastanawiać, czy nie cofnąć swojego wypowiedzenia – pewnie C+ się cieszy, ja nie! Bardzo liczyłem na n-kę.
 

arsenal

Moderator
VIP
Taak Mediamarkt. Nie wiem gdzie i jakim kablem był nBox podłączony do tego Sharpa ale GRUBO przesadziłeś. Ocena SD dla mnie jest taka sama tylko C+ trzeba zamienić pozycjami z N.
 

RaAaF

New member
To co napisał GABAT jest niesprawiedliwe.
Mam UPC- Telewizje satelitarną astra i hotbird oraz "N".
I nie ma najmniejszych wątpliwości że obraz "N" jest najlepszy, niezależnie od kanałów jakie porównuję.
Co do HD to nie ma o czym mówić. Co do oferty programowej to już inna bajka i o gustach nie dyskutuje. Co prawda u mnie "n" jest uzupełnieniem oferty programowej. Mam nadzieje że i to się zmieni, bo to czego brakuje mi w ofercie "n" a jest gdzie nidziej to w zasadzie juz niewiele pozycji, które oglądam.
Jeżeli do obrazu (nawet gdyby nie było różnicy ) dodamy dzwięk DD lub DD 5.1 i mamy w domu jakikolwiek amplituner to samo to daje kolosalny skok jakościowy.

są problemy techniczne i to jest fakt niezbity, tyle że jeżeli zdecydujemy się na jakość innych dostawców, to możemy równie dobrze "N" podłączyć kablem euro i już nie ma problemów technicznych.
 

dnc

Moderator
VIP
Rozumiem gabat, że masz w domu CRT-ka. Bo jeśli oceniasz ten sam kanał na N gorzej niż na C+ (a to to samo), to oznacza, że połączenie w MM było na pewno spie....ne. MM to przecież sklep "nie dla idiotów". Jeśli gościu w MM twierdzi, że plazmy mają obraz zamglony (patrz temat Panasonica 42PV60) i jest on gorszy przez to od LCD to chyba samo mówi za siebie (dla znawców plazm)
Oczywiście cały czas poruszam się po temacie jakości kanałów. Kanały na C+, CP i N są nadawane z tego samego tp. Więc jakość jest wynikiem tylko i wyłącznie ustawienia sprzętu odbiorczego oraz połączeń.
 

Studio Art-BI

New member
Kolego "gabat" da sobie spokój z nimi nie wygrasz. To forum sponsoruje ITI, jestem przekonany na 100%. Tyle było pisane o przekazie cyfrowym a oni dalej wypisują takie bzdury typu: "Więc jakość jest wynikiem tylko i wyłącznie ustawienia sprzętu odbiorczego oraz połączeń." Pytam 10 raz . Jakich połączeń? Proszę poczytać kolego mądralo "dnc" co to jest przekaz cyfrowy. Kabel HDMI mogę mieć najgorszy szrot, jeżeli obraz jest bez dropów to inny już nie będzie. Pokupowali ten szajs i teraz sami siebie pocieszają że narazie ITI startuje itd. A co robili w czasie przygotowań? Po co były te testy? Wszystko jast tak jak wcześniej tu opisywałem i za co Panowie z ITI wystawili mi upomnienia. Jedno to nawet dostałem dodatkowo z adnotacją "za całokształt mojego istnienia na forum" tak uczynił niby "moderator" xroma. Czyż to nie jest "Rosja". Czytam to forum dla rozrywki i poprawienia sobie nastroju. I tobie też radze nie walczyć z opiniami stałych bywalców tego forum którzy za każdą krytykę "n" wydłubali by tobie oczy.
 

woyek011

New member
Studio Art-BI napisał:
Kolego "gabat" da sobie spokój z nimi nie wygrasz. To forum sponsoruje ITI, jestem przekonany na 100%. Tyle było pisane o przekazie cyfrowym a oni dalej wypisują takie bzdury typu: "Więc jakość jest wynikiem tylko i wyłącznie ustawienia sprzętu odbiorczego oraz połączeń." Pytam 10 raz . Jakich połączeń? Proszę poczytać kolego mądralo "dnc" co to jest przekaz cyfrowy. Kabel HDMI mogę mieć najgorszy szrot, jeżeli obraz jest bez dropów to inny już nie będzie. Pokupowali ten szajs i teraz sami siebie pocieszają że narazie ITI startuje itd. A co robili w czasie przygotowań? Po co były te testy? Wszystko jast tak jak wcześniej tu opisywałem i za co Panowie z ITI wystawili mi upomnienia. Jedno to nawet dostałem dodatkowo z adnotacją "za całokształt mojego istnienia na forum" tak uczynił niby "moderator" xroma. Czyż to nie jest "Rosja". Czytam to forum dla rozrywki i poprawienia sobie nastroju. I tobie też radze nie walczyć z opiniami stałych bywalców tego forum którzy za każdą krytykę "n" wydłubali by tobie oczy.


nikt mnie nie sponsoruje i jestem lamerem jeśli chodzi o technikę sat itd.. Ale nie pisz głupot bo wzrok mam jeszcze dobry i codziennie porównuję cyfrę i n i powiem bez najmniejszej wątpliwości, że enka cyfrę bije na głowę jakością. Fakt programów jeszcze mało są ewidentne niedociągnięcia w dystrybucji ale jedna sprawa jest dla mnie ewidentna - n ma lepszą jakość i już. Nie będę wdawał się w dyskusję o szczegółach technicznych bo jak powiedziałem guzik się na tym znam. Piszę tylko o tym co widzę a jeszcze nikt nie kierował mnie do okulisty.
PS. Cyfrę mam po komponencie więc powinno ( w założeniu) lepiej wyświetlać niż zazwyczaj. Pozdrawiam.
 

dnc

Moderator
VIP
Kolego Art-Bi.
Dzięki za miłe słowa. Owszem nie należę do osób delikatnych i jestem mądraliński. Lecz dla mnie sprawa jest prosta. Jako moderator, który nie ma żadnych koneksji z ITI, nie ma w domu N-boxa, ale ma doświadczenie z tym co to jest sprzęt odbiorczy A/V i jakie mogą dziadostwa wyleźć przy złym połączeniu oświadczam Ci, że to co napisałem w poprzednim poście jest prawdą.
Kolega gabat opisał, że kanał TVN jest słaby! Zarówno C+, jak i CP oraz N korzystają z tego samego źródła jakim jest transponder TVN na satelicie Hot Bird 13.0E. Jeśli zatem źródło jest to samo, to jakim cudem N-ka pokazuje gorzej a C+ lepiej? Powódów może być kilka. I nie jest to tylko tuner, gdyż obie platformy korzystają z różnych tunerów przyczym N z nowoczesnego opartego o najnowsze rozwiązania techniczne, a C+ to rozwiązania zdecydowanie starsze. Kolega gabat nie wspomniał nic o tym w jaki sposób połączony był N-box z LCD. Jeśli przez HDMI, a w to wątpię, to znaczy, że musiało być coś nie tak. Wiem jaką jakość daje C+ bo ją mam i na moim TV obraz puszczany z tunera DVB przez HDMI jest na większości kanałów słaby. Zaś kanały TVN mają jakość dobrą lub bardzo dobrą. Tak jak już wspomniałem cały czas poruszam temat jakości kanałów i sposobu ich wyświetlania na TV. Nie piszę nic o innych rzeczach bo sprawa jest jasna i swoje zdanie już wyraziłem.
Co do okablowania to już była o tym mowa. Jakość kabla jest ważna. Od tego w jaki sposób został wykonany (materiały użyte, ekrany przeciwzakłóceniowe, itd.) daje efekt końcowy w postaci lepszej jakości. Porównywanie kabli do transmisji cyfrowych jest trudne ponieważ sygnał w postaci cyfrowej jest mniej podatny na zakłócenia. Co wcale nie oznacza, że zakłóceń nie ma.
Jaki jest procent wprowadzanych zakłóceń możnaby się dowiedzieć tylko w testach laboratoryjnych. Świetnym jednak przykładem są połączenia sieciowe LAN. Sygnał lecący z karty sieciowej kompa do innego kompa jest podatny na zakłócenia. Od stopnia jakości okablowania zależna jest rzeczywista szybkość transmisji danych. Czyli jakość połączeń ma znaczenie dla wyniku końcowego. To nie jest bezpośrednie porównanie, ale pewien przykład, który obrazuje zjawisko zwane zakłóceniami elektromagnetycznymi.
Tranfer na kablu HDMI jest bardzo duży. Jest to sygnał nieskompresowany, a więc musi byc poddany dodatkowej kontroli.
Przy takim transferze jednak może dojśc do przekłamań, które układy odbierające nie są w stanie poprawić. Zbyt dużo strat danych powoduje zmiany w strukturze przesłanych danych. Problem sygnałów video cyfrowych polega na tym, że strumień danych płynie bez przerwy. Nie ma możliwości przesłania ponownie tej samej sekwencji, ponieważ doszłoby do zerwania jego ciągłości. Układy przetwarzające w TV wyswietlają taki obraz jaki dostały z tunera. Jeśli zatem połączenie ma jakieś wady, wyjdą one w mniejszym lub większym stopniu na jakości obrazu.
Czemu najdroższe kable robi sie z miedzi beztlenowej, stosuje się podwójne lub nawet potrójne izolacje, a styki wtyczek i gniazdek są pozłacane? Pomijam tu fakt stosunku ceny do otrzymanej jakości, ale skądś się to wzięło. Zatem:
Jedynym rozwiązaniem byłby publiczny test jakości obrazu na 3 naszych platformach przy zachowaniu tego samego odbiornika i połączenia między nimi. Ten test jest trudny do zrealizowania, choćby z tego powodu, że każda platforma stosuje swoje własne tunery. Niemniej gdyby pod lupę wziąść N-boxa ADB, Philipsa z Cyfry i Samsunga z CP, i połączyć ich z TV najlepszym z możliwych połączeń, otrzymalibyśmy wiarygodny test, która platforma jest najlepsza pod względem jakości sygnału. Kanałów zdublowanych jest bez liku więc i test byłby bardziej obiektywny.
Właśnie odbywa się wystawa SatKrak w Krakowie. Gdyby tak właśnie tam poddano surowej ocenie ten aspekt sprawy, to mielibyśmy wreszcie wyjaśnione przez fachowców jak jest naprawdę.
A tak to trochę mi przypomina spór czy piwo to napój alkoholowy czy orzeźwiający. I jedna i druga strona ma swe rację, ale żadna nie chce odpuścić.
 

kowalc

New member
Porównanie jakości "N" z kablówką

Witam!
Dorzucę również swoje trzy grosze. Do 13.10 oglądałem telewizję tylko przez kablówkę Multimedia. Kiedyś, wcześniej miałem C+ tylko dla piłki nożnej. Na moim LCD-ku nie było żadnej różnicy pomiędzy sygnałem z C+ i kablówki. Na dzień dzisiejszy dysponuję analogowym dekoderem Canal + (dużo niższe koszty) i bezdyskusyjnie obraz jest słabej jakości, ale w kieszeni pozostaje mi ok 50 zł/m-c. Po zakupie "n" również muszę stwierdzić, że jakość na zwykłych kanałach (TVP, TVN, Discovery) jest bardzo porównywalne z kablówką. Jedynie kanały HD Luxe i Discovery HD rzucają na kolana. O nsport na razie za wcześnie na podniety, bo oprócz meczu Chelsea - Barca to nie zachwyciła niczym. Swoją drogą zastanawiam się ile meczy pokażą w HD, jeden na miesiąc? Trochę słabo moim zdaniem.
Platforma ITI jest dla mnie jedynie dodatkiem do wykorzystania możliwości telewizora. Wszystko pozostałe i tak mam w kablówce na porównywalnym poziomie.
 

xroma

Member
Tak jak ktos wczesniej napisał - Forum nie jest sponsorowane przez "N" i nie rozumiem skąd się biorą takie brednie ?
Mam zarówno C= jak i "N" i chyba moge obiektywnie stwierdzic co lepsze ?
C+ odbieram za pomocą Samsunga A-200 połączony z TV złączem component i pozłacanym , 3-krotnie ekranowanym kablem .
"N" - oczywiście z N-boxa połączonego za pomocą pozłacanego kabla HDMI
Oba kable firmy Profigold.

Powiem krótko - "N" na większości kanałów bije C+ o głowe. Zaznaczam że nie mam sprzętu od C+ ( nie szło tego oglądać )

Może jestem maniakiem , może widze to czego inni nie chcą zauważyć ( dla mojej żony obraz jest wszedzie taki sam , no moze z wyjatkiem HD )
ale stwierdzic moge jedno , kazdy kto twierdzi ze z C+ jest lepiej - powinien dobrze sprawdzić jak jest połączony N-box z TV

A co do C+ - nie twierdze że obraz jest do bani , jest naprawde dobry A200 smiga jak szalony , ale z "N"ki jest poprostu lepiej.

Niedowiarków zapraszam do siebie.
 

arsenal

Moderator
VIP
Studio Art-BI napisał:
Kolego "gabat" da sobie spokój z nimi nie wygrasz. To forum sponsoruje ITI, jestem przekonany na 100%. Tyle było pisane o przekazie cyfrowym a oni dalej wypisują takie bzdury typu: "Więc jakość jest wynikiem tylko i wyłącznie ustawienia sprzętu odbiorczego oraz połączeń." Pytam 10 raz . Jakich połączeń? Proszę poczytać kolego mądralo "dnc" co to jest przekaz cyfrowy. Kabel HDMI mogę mieć najgorszy szrot, jeżeli obraz jest bez dropów to inny już nie będzie. Pokupowali ten szajs i teraz sami siebie pocieszają że narazie ITI startuje itd. A co robili w czasie przygotowań? Po co były te testy? Wszystko jast tak jak wcześniej tu opisywałem i za co Panowie z ITI wystawili mi upomnienia. Jedno to nawet dostałem dodatkowo z adnotacją "za całokształt mojego istnienia na forum" tak uczynił niby "moderator" xroma. Czyż to nie jest "Rosja". Czytam to forum dla rozrywki i poprawienia sobie nastroju. I tobie też radze nie walczyć z opiniami stałych bywalców tego forum którzy za każdą krytykę "n" wydłubali by tobie oczy.
Chłopie, ja cię nawet lubię. Miło poczytać jakim to się jest ślepym idiotą, piszącym bzdury, że "cyfra" jest "cyfra" i nic mi do tego, że tu tylko sponsoring ITI, że tylko n a nic o C+, że HDMI jest łączem idealnym:lol: i taakie tam.
Nie będzie upomnienia, przynajmniej ode mnie. Mimo tylu upomnień ciągle wracasz jak piszesz "dla rozrywki i polepszenia sobie nastroju". Cieszę się, że dzięki mnie i wielu innym userom tego forum możesz wyzbyc się lęków, Bezkarnie(?) ośmieszać i sypać bluzgami nie podając żadnych argumentów, no po prostu wykrzyczeć co ci leży na duszy. Widać idea Krzysia Kubeczko nie umarła wraz z Top Secretem. Trudno.
Dla ciebie specjalnie spróbuję przeforsować dział p.t.: Mam rację bo...Mam.
A wszyscy "ślepi" niech klaszczą. Zostaliśmy "nawróceni" przez następne ArtBi.
 

gabat

New member
Panowie, spowodowałem postem małą burzę i spróbuję zakończyć pointą. Nie przemawiają do mnie argumenty: źle podłączony, zły kabel itd. Tego typu opinie zakładają, że wszędzie mamy do czynienia z „inteligentnymi inaczej” oczywiście nie dotyczy taka przypadłość uczestników niniejszego forum.
ITI wprowadzając produkt na rynek, w swoim interesie powinna zadbać o odpowiednie przeszkolenie dystrybutorów, po to żeby promować swój produkt. Dlaczego mamy zakładać, że tego nie zrobili? Chyba po to żeby „strzelić sobie w nogę”!
Jestem przekonany, że zrobili i telewizor, który oglądałem był podłączony prawidłowo. Gdyby było inaczej, to faktycznie mamy do czynienia z wielką improwizacją, w co nie bardzo mi się chce wierzyć, bo zespół ITI ma za sobą kilka poważnych projektów (choćby TVN24) i jakoś wybrnęli z tego obronną ręką.
Jeżeli moje tezy są słuszne to oznacza, że obraz jest naprawdę marnej jakości i muszą nad tym szybko popracować. A ja i pewnie inni „niedowiarkowie” będziemy się przyglądali, w końcu do terminacji mojej umowy w C+ zostało jeszcze 60 dni.
Xroma - skorzystałbym z twojego zaproszenia żeby rozwiać wątpliwości, ale odległość.... 300 km
 
Do góry