JBL Studio 280/290 vs Klipsch 260/280
- Thread starter tomektomek
- Rozpoczęty
Ja tez slyszalem ze 280 jest pelniejsza brzmieniowo, nie slychac tak wycofania srednicy. W koncu flagowy model serii to i gra najpelniej. Jedyny ich minus to wielkość a konkretnie glebokosc - prawie 50cm to jest prawie drugie tyle co wiekszosc kolumn. Do tego dodac z 50cm luzu od tylnej sciany i mamy 1 metr na sama kolumne. Do malych blokowych pokoi ta kolumna sie nie nada tu trzeba miec te 25-30m2 minimum.
Ostatnia edycja:
krystian22
New member
HECO??? Czy to ...
DjTechnics
Member
Może to podbicie w wyższym podzakresie i może dlatego słychać było zbyt dużo basu.Heco przebasowane?
Nie wierze
Milerek ogarnij ścianę przed kolumnami to zobaczysz, że efekt na wysokich będzie sporyHehe, no właśnie....
Ps. Jest coś aby ochronić ścianę z tyłu klipschów przed niskimi częstotliwościami, aby sąsiad mógł żyć w spokoju? Bo chyba zajrzy do mnie z wizytą
Odsłuchiwałem na swoim Atollu.
Wykastrowana średnica.
Basu mogło by być trochę więcej.
Ale wysokie tony nawet były fajne,ciekawe jak by było na dłuższą metę ,czy by za bardzo nie męczyły.
Trochę żałuję że nie posłuchałem tych większych /RP280/tak z czystej ciekawości,ale jak zobaczyłem te kolosy to uznałem że szkoda czasu,nie mam dla nich miejsca,i pewnie nie zapanuję już z nimi nad basem.
DjTechnics
Member
Jaco mnie też boli w tych kolumnach wycofana średnica. Może kolejny model będzie lepszy, gdyby nie ten środek byłyby to świetne kolumny. Myślisz, że jakimś wzmacniaczem da się coś poprawić w tym zakresie sredniotonowym?
Jakiej muzyki słuchałes?
Czy te kolumny były nowe?
Te skrzynki bardzo długo się wygrzewaja. Na początku jest sam bas i góra, strasznie męczą. Potem łagodnieją i grają w miarę równo, a kto wie może jedynie słuch mi się przyzwyczaił...
Wcześniej miałem Tonsil Zeus ta środka było dużo, aż mruczalo ale wysokie tony i basy porażka. Jak usłyszałem klipsch w swoim pokoju to zalamka kur... nie ma środka, efekt jakbym miał coś nie tak ze słuchem.
Jakiej muzyki słuchałes?
Czy te kolumny były nowe?
Te skrzynki bardzo długo się wygrzewaja. Na początku jest sam bas i góra, strasznie męczą. Potem łagodnieją i grają w miarę równo, a kto wie może jedynie słuch mi się przyzwyczaił...
Wcześniej miałem Tonsil Zeus ta środka było dużo, aż mruczalo
ale wysokie tony i basy porażka. Jak usłyszałem klipsch w swoim pokoju to zalamka kur... nie ma środka, efekt jakbym miał coś nie tak ze słuchem.Słuchałem w salonie, więc pewno za długo nie grały,pewnie grały jak tylko ktoś chciał je odsłuchać.Robiłem do nich dwa podejścia,chciałem mieć żywe kolumny z wykopem,dynamiką,nie do "plumkania".
Na odsłuchach nie byłem sam,za każdym razem z kimś innym,nikogo nie zachwyciły.I w końcu kupiłem coś innego.
Słuchałem na Metallica,Scorpions,Pink Floyd,Iron Maiden,Lady Pank,pop,disco.
Inny wzmacniacz pewno coś by wniósł innego,ale diametrialnie ich brzmienia nie zmieni.W kinie domowym na pewno się sprawdzą lepiej.Moje poprzednie kolumny Oli40 grały znacznie lepiej.
Na odsłuchach nie byłem sam,za każdym razem z kimś innym,nikogo nie zachwyciły.I w końcu kupiłem coś innego.
Słuchałem na Metallica,Scorpions,Pink Floyd,Iron Maiden,Lady Pank,pop,disco.
Inny wzmacniacz pewno coś by wniósł innego,ale diametrialnie ich brzmienia nie zmieni.W kinie domowym na pewno się sprawdzą lepiej.Moje poprzednie kolumny Oli40 grały znacznie lepiej.
DJtechnics - Moim zdaniem nie ma sie co meczyc, skoro Klipsch Ci nie lezy ze wzgledu na brak srednicy to wzmacniaczem tego nie zmienisz. O ile roznice brzmieniowe miedzy kolumnami sa wieksze lub mniejsze to miedzy klipschem a cala reszta kolumn jest przepasc. Tu jest wulkan basu i sopranu a srednicy wlasnie nie ma. Moze 280 faktycznie jest rowniejsza ale charakter marki napewno pozostaje.
Kolumny nie wygrzane graja wlasnie slabym basem, po wygrzaniu bas sie wypelnia z racji "rozchodzenia" sie zawieszen glosników, na srednice to nie ma wplywu. Poprostu przezwyczailes uszy do Klipscha.
Na Twoim miejscu to sprzedalbym Klipscha i kupil Focala 726. Dynamika przednia, ladny wypelniony bas. Detaliczna srednica i góra pasma ale nie tak natarczywa jak z Klipscha no i nie ma takiej dziury w pasmie miedzy basem i sopranem jak w RP260. Ja je sluchalem razem z klipschem w tej samej salce wiec mam jak na dloni roznice brzmieniowe. Nawet potem przepinalismy klipscha i focala na zmiane i pauzowalismy utwór. Focal swietne, dynamiczne ale zarazem muzykane kolumny
Kolumny nie wygrzane graja wlasnie slabym basem, po wygrzaniu bas sie wypelnia z racji "rozchodzenia" sie zawieszen glosników, na srednice to nie ma wplywu. Poprostu przezwyczailes uszy do Klipscha.
Na Twoim miejscu to sprzedalbym Klipscha i kupil Focala 726. Dynamika przednia, ladny wypelniony bas. Detaliczna srednica i góra pasma ale nie tak natarczywa jak z Klipscha no i nie ma takiej dziury w pasmie miedzy basem i sopranem jak w RP260. Ja je sluchalem razem z klipschem w tej samej salce wiec mam jak na dloni roznice brzmieniowe. Nawet potem przepinalismy klipscha i focala na zmiane i pauzowalismy utwór. Focal swietne, dynamiczne ale zarazem muzykane kolumny
Millerek
New member
No właśnie, PMA1520AE jest tak nudny i dokładny że nie zasługuje na tak wysoką cenę zakupu.
Ale, nie w tym rzecz.
Moja opinia jest taka, że 1520 nie podbija raczej nigdzie, nie dokłada nic na żadnym paśmie. Odziwo (według mnie), to Klipsche RP280Fsą wyraźne w całym paśmie i one dodają charakteru spokojnemu denkowi.
Mieszanka jest bardzo ciekawa i osobliwa
1520 potrafi naprawdę przenieść zestawy kolumnowe w bardzo bardzo wysokie partie głośności . To jest poważny atut denona. Owszem, potencjometr jest tak wyskalowany że po przekroczeniu połowy mało się dzieje.
Kontrola basu denona nad klipschami 280 jest wyśmienita, góra 280 260 czy 250 jest ostra ale w kierunku subtelnym i nie wychodzi na tront całości, nie boli nie rzuca nie zasypuje .
Na denku średnica jest wyraźna w 280tkach, może troszkę wychodzi na wierzch ale to się pokrywa z potężnym dołem który potrafi zadziwić i rusza powietrzem w sposób wyraźny i nie wylewa się, no chyba że przesadzimy z gałką +6db na basie (1520 ma +6db -6db zakresu regulacji basu i sopranu, tylko..., technics czy yamaha ma 12db...).
Ciekawe jaką mają charakterystykę częstotliwości na wykresie te klipsche...
Każdy utwór ma swoje do przekazania, denek je odzwierciedla a klipsze je koloryzują upiększają, nie jakoś przesadnie ale jednak to słychać i to jest bardzo ciekawe.
To mi się spodobało, to mi pasi i gra już dla mnie.
Nie można Klipschów ustawiać w kierunku odsłuchu, niech stoją prostopadle/równolegle bo może dojść do zsumowania tubowych gwizdkow jak ostrzał z karabinu.
Rozmiar ma kluczowe różnice, 250 to takie pierdki które przesunąć kilka cm czy obrócić kilka stopni a już słychać negatywne skutki.
260 już mniej są wrażliwe. Ale 280tki to już inna bajka.
Z niecierpliwością czekam na wygrzanie się klipszow, i faktycznie są chyba na tą kwestie oporne... Górne amortyzatory w 280tkach są wyraźnie grubsze i sporo twardsze jak u mniejszych braci. Czekam aż zmiekna choć trochę jak to było w 260 jak one były nowe.
Ale, nie w tym rzecz.
Moja opinia jest taka, że 1520 nie podbija raczej nigdzie, nie dokłada nic na żadnym paśmie. Odziwo (według mnie), to Klipsche RP280Fsą wyraźne w całym paśmie i one dodają charakteru spokojnemu denkowi.
Mieszanka jest bardzo ciekawa i osobliwa
1520 potrafi naprawdę przenieść zestawy kolumnowe w bardzo bardzo wysokie partie głośności . To jest poważny atut denona. Owszem, potencjometr jest tak wyskalowany że po przekroczeniu połowy mało się dzieje.
Kontrola basu denona nad klipschami 280 jest wyśmienita, góra 280 260 czy 250 jest ostra ale w kierunku subtelnym i nie wychodzi na tront całości, nie boli nie rzuca nie zasypuje .
Na denku średnica jest wyraźna w 280tkach, może troszkę wychodzi na wierzch ale to się pokrywa z potężnym dołem który potrafi zadziwić i rusza powietrzem w sposób wyraźny i nie wylewa się, no chyba że przesadzimy z gałką +6db na basie (1520 ma +6db -6db zakresu regulacji basu i sopranu, tylko..., technics czy yamaha ma 12db...).
Ciekawe jaką mają charakterystykę częstotliwości na wykresie te klipsche...
Każdy utwór ma swoje do przekazania, denek je odzwierciedla a klipsze je koloryzują upiększają, nie jakoś przesadnie ale jednak to słychać i to jest bardzo ciekawe.
To mi się spodobało, to mi pasi i gra już dla mnie.
Nie można Klipschów ustawiać w kierunku odsłuchu, niech stoją prostopadle/równolegle bo może dojść do zsumowania tubowych gwizdkow jak ostrzał z karabinu.
Rozmiar ma kluczowe różnice, 250 to takie pierdki które przesunąć kilka cm czy obrócić kilka stopni a już słychać negatywne skutki.
260 już mniej są wrażliwe. Ale 280tki to już inna bajka.
Z niecierpliwością czekam na wygrzanie się klipszow, i faktycznie są chyba na tą kwestie oporne... Górne amortyzatory w 280tkach są wyraźnie grubsze i sporo twardsze jak u mniejszych braci. Czekam aż zmiekna choć trochę jak to było w 260 jak one były nowe.
DjTechnics
Member
Whiplash ja to chyba potrzebuje ciepłego dźwięku do muzyki jaką jest Trance.
Zakładam ciepło grające słuchawki, słucha mi się tego gatunku rozkosznie.
Wypinam słuchawki i co? W ogóle to nie brzmi! Jakby nie było środka...
Czy uda mi się wzmacniaczem oceplic dźwięk o 15-20% myślę, że tyle by mi wystarczyło do przyjemnego słuchania.
Zakładam ciepło grające słuchawki, słucha mi się tego gatunku rozkosznie.
Wypinam słuchawki i co? W ogóle to nie brzmi! Jakby nie było środka...
Czy uda mi się wzmacniaczem oceplic dźwięk o 15-20% myślę, że tyle by mi wystarczyło do przyjemnego słuchania.
Ostatnia edycja:
W czym masz problem. Nie pasują, nie kupuj. Po co drążyć przez kilka stron?
Pytać, zastanawiać się i dostawać jeszcze ciekawsze odpowiedzi.
Ja słuchałem Focali, dla mnie Klipsche lepiej grają. Mają przyjemniejsze niskie, generalnie uważam, że są lepsze. Podobnie od Paradigm.
Gdyby było inaczej brałbym inne. Proste.
Oczywiście piszę o RP280.
Pytać, zastanawiać się i dostawać jeszcze ciekawsze odpowiedzi.
Ja słuchałem Focali, dla mnie Klipsche lepiej grają. Mają przyjemniejsze niskie, generalnie uważam, że są lepsze. Podobnie od Paradigm.
Gdyby było inaczej brałbym inne. Proste.
Oczywiście piszę o RP280.
Nie da się zupełnie zmienić charakteru kolumny , ale pewnych sporych korekt można dokonaność wzmacniaczem, źródłem, akustyką oraz kosmetyka kablami. Oczywiście nie da się tego w % wyliczyć. Musisz sam poeksperymentować. Kupić używkę (np. wzmacniacz) żeby nie tracić na odsprzedaży lub wypożyczyć nówkę z salonu. Kolumny Klipscha są na tyle skuteczne, że nie potrzebujesz "megawatów". Jak się nie uda z Twoimi kolumnami dopasować brzmienia pod siebie to zmieniasz je i tyle. Mogę Ci zasugerować pewne wzmacniacze, ale i tak bez odsłuchu się nie obejdzie.
Paradoks polega na tym ze DJTechnics kupil kolumny grajace nie lekko eksponujac skraje pasma tak aby brzmienie bylo dynamiczne i mile w odsluchu tylko kolumny o skrajnie wyeksponowanym basie i sopranie a dosc wyraznie wycofanym środku. A teraz szuka wzmacniacza ktory sprawi, że Klipsch odmieni swoj charakter o 180st i zacznie grac cieplym brzmieniem..
Nic z tym Panie nie zrobisz i powtarzam to po raz 10. Wzmacniaczem mozna skorygowac charakter kolumn ale napewno nie w takim stopniu jak chyba oczekujesz. O kablach nawet nie wspomne bo to juz kosmetyka. Ty z tego co wiem nie za bardzo masz czas na wycieczki w celu odsluchu kilku wzmacniaczy. W twoim przypadku podstawa jest odsluch wzmacniaczy z Klipschem bo jego charakter jest tak oryginalny ze nie sposob nawet dopasowac podobnie grajace kolumny tak abys nie musial ich ze soba targac.. To jest karkolomne zadanie aby dopasowac bez odsluchu, opierajac sie tylko o nasze propozycje wzmacniacz ktory bedzie w stanie skorygowac brzmienie Klipscha do tego stopnia abyś byl usatysfakcjonowany.
Pomiar czestotliowsciowy dla RP 280 dolby atmos:
http://hometheaterreview.com/assets_c/2015/09/Klipsch-RP-280FA-FR-thumb-650xauto-14534.jpg
Ja nie mowie, że Focal gra lepiej o Klipscha. Dla mnie, moich preferencji obie konstrukcje graja zajebiscie. Ale skoro kolega Technics szuka dynamicznej kolumny ale jednak o wiekszym nasyceniu srednicy dlatego zaproponowalem Focala ktory wg. mnie do elektroniki nadaje sie idealnie.
Nic z tym Panie nie zrobisz i powtarzam to po raz 10. Wzmacniaczem mozna skorygowac charakter kolumn ale napewno nie w takim stopniu jak chyba oczekujesz. O kablach nawet nie wspomne bo to juz kosmetyka. Ty z tego co wiem nie za bardzo masz czas na wycieczki w celu odsluchu kilku wzmacniaczy. W twoim przypadku podstawa jest odsluch wzmacniaczy z Klipschem bo jego charakter jest tak oryginalny ze nie sposob nawet dopasowac podobnie grajace kolumny tak abys nie musial ich ze soba targac.. To jest karkolomne zadanie aby dopasowac bez odsluchu, opierajac sie tylko o nasze propozycje wzmacniacz ktory bedzie w stanie skorygowac brzmienie Klipscha do tego stopnia abyś byl usatysfakcjonowany.
Pomiar czestotliowsciowy dla RP 280 dolby atmos:
http://hometheaterreview.com/assets_c/2015/09/Klipsch-RP-280FA-FR-thumb-650xauto-14534.jpg
Ja nie mowie, że Focal gra lepiej o Klipscha. Dla mnie, moich preferencji obie konstrukcje graja zajebiscie. Ale skoro kolega Technics szuka dynamicznej kolumny ale jednak o wiekszym nasyceniu srednicy dlatego zaproponowalem Focala ktory wg. mnie do elektroniki nadaje sie idealnie.
Ostatnia edycja:
Widac ze graja dopiero od 80hz, pasmo prawie rowniutkie tylko srodek prz 2000hz lekko cofniety (jakies zawirowanie)
Millerek
New member
Ten wykres to chyba od "czapy"... Bynajmniej mało prawdziwy.
RP 280FA to jakaś ściema. Te wykresy są nierealne. I widzę że grają od 50hz
RP 280F. Dla 30st. dołek wyznacza częstotliwość podziału zwrotnicy 1750 Hz. Zgadza się z tym co napisane jest na stronie. Charakterystyka impedancji wygląda ok, górka pokrywa się też z 1750 Hz (około).
Bass refleks strojony jest na ok. 40 Hz (przynajmniej tak powinno być) bass refleks stroi się na taką częstotliwość dla jakiej jest dołek na charakterystyce impedancji.
Głośnik wysokotonowy jest spoko, bo od okolo 2 kHz bez względu na odchylenie od osi nie ma spadku efektywności (poziomu). Dla zwykłej konstrukcji tak nie ma. Poszukajmy sobie takich wykresów dla np. zwykłych dwudroznych kolumn ze zwykłym głośnikiem wysokotonowym. Będzie znaczny spadek poziomu.
Aaa. I najlepsze - nie maja efektywności 97 czy tam 98 dB. Z wykresu widać że mają 90 dB nie napisali jak to zmierzyli, ale jeśli tak jak trzeba to pewnie 1 W, dla 4 Ohm, Ale na kolumnę poszło ponad 2 V i z tego kolumna zagrała na 97 dB, a nie na te 90 dB
I właśnie tutaj jest kłamstwo producenta...
Nie napisał w specyfikacji jakim napięciem zmierzył skuteczność. Nie napisał też konkretnie ile Ohm mają te kolumny. Normalnie podaje się jakim napięciem mierzy się efektywność. Wtedy wiadomo już wszystko. Większość producentów tak robi.
RP 280FA to jakaś ściema. Te wykresy są nierealne. I widzę że grają od 50hz
RP 280F. Dla 30st. dołek wyznacza częstotliwość podziału zwrotnicy 1750 Hz. Zgadza się z tym co napisane jest na stronie. Charakterystyka impedancji wygląda ok, górka pokrywa się też z 1750 Hz (około).
Bass refleks strojony jest na ok. 40 Hz (przynajmniej tak powinno być) bass refleks stroi się na taką częstotliwość dla jakiej jest dołek na charakterystyce impedancji.
Głośnik wysokotonowy jest spoko, bo od okolo 2 kHz bez względu na odchylenie od osi nie ma spadku efektywności (poziomu). Dla zwykłej konstrukcji tak nie ma. Poszukajmy sobie takich wykresów dla np. zwykłych dwudroznych kolumn ze zwykłym głośnikiem wysokotonowym. Będzie znaczny spadek poziomu.
Aaa. I najlepsze - nie maja efektywności 97 czy tam 98 dB. Z wykresu widać że mają 90 dB
nie napisali jak to zmierzyli, ale jeśli tak jak trzeba to pewnie 1 W, dla 4 Ohm, Ale na kolumnę poszło ponad 2 V i z tego kolumna zagrała na 97 dB, a nie na te 90 dB I właśnie tutaj jest kłamstwo producenta...
Nie napisał w specyfikacji jakim napięciem zmierzył skuteczność. Nie napisał też konkretnie ile Ohm mają te kolumny. Normalnie podaje się jakim napięciem mierzy się efektywność. Wtedy wiadomo już wszystko. Większość producentów tak robi.
Ostatnia edycja:
DjTechnics
Member
Wrzucam wam 260tke
Nie wiadomo kto i jak dokonywal tych pomiarów ale to co przedstawia wykres ni jak sie ma do rzeczywistego brzmienia tych kolumn. Wykres 260 i 280 wyglada nad wyraz równo, delikatne wyeksponowanie sopranu i gorka na basie powyzej 100hz..
Bzdury jakich malo. Te kolumny ekstremalnie eksponuja ale bas 50-100hz, ta energie czuc na podlodze. 150hz "bas" to karton a nie "mięcho".
Bzdury jakich malo. Te kolumny ekstremalnie eksponuja ale bas 50-100hz, ta energie czuc na podlodze. 150hz "bas" to karton a nie "mięcho".
Ostatnia edycja: