Gramofon na początek przygody:)
- Thread starter Pawel_Sz85
- Rozpoczęty
Jakby się znała, to płyty szanowała 
Dziś trochę pobawiłem się czymś takim, znajdź 10 różnic
Dziś trochę pobawiłem się czymś takim, znajdź 10 różnic
Szukam, niemal co dzień przeglądam, kilka postów wcześniej wklejałem link do nówki za 5 tys, ale bez wkładki, więc nie jest to atrakcja...
Dziś byłem na pierwszym bardziej przyzwoitym odsłuchu gramofonów. Ani się obejrzałem i minęły 2 godziny. Sprzęt obecny podczas odsłuchu to wzmak Marantz PM8005, płyty Kenny G oraz Led Zeppelin, kable gramofonowe dostarczone w opakowaniu, kolumny Dynaudio (modelu nie znam). Fotki kiepskie, z telefonu. Bez obaw, widoczne monobloki nie brały udziału w odsłuchu
Wybrałem 3 modele Pro-Ject wyraźnie różniące się cenowo. Najpierw celowo podpięte wyłącznie do Marantza. Za każdym razem na nowo ustawiane i kalibrowane. Poniżej moje wrażenia:
- Debut Carbon – ok 1600 zł, wkładka Ortofon 2M-Red – kompletnie mi się nie podobało. Przepraszam zadowolonych posiadaczy, ale nie słyszałem tu ani krzty charakteru analogu, zbyt dużo basu, a wysokie aż mnie kłuły, cieszyłem się, kiedy Pan zakończył odsłuch. Jedynie trzaski i wysoki poziom szumów przypominały, że to winyl. Nie wiem czy kolumny były nie wygrzane, czy system nie podpasował do tego gramiaka, ale nie odnalazłem tu swojego brzmienia. Jeszcze myślałem, że był źle ustawiony, ale Pan ważył ramię – 1.75 g, pieczołowicie każdy gramofon ustawiał. Na prawdę zdziwiło mnie takie brzmienie.
- 1 Expression Carbon Classic, - ok. 3000 zł, wkładka Ortofon 2M-Silver. Kompletnie inna bajka. Bas ułożony, góry nieco mniej, gładka, wokale i średnica wyraźniejsza, niemęczące poprawne granie, dynamika wyraźniejsza, również mniejszy poziom szumów. Trzaski słyszalne, ale sporadycznie.
- 2 Experience Classic, - ok. 5000 zł, wkładka Ortofon 2M- Silver. Niewielka różnica vs Expression. Co było lepsze to lepiej kontrolowany bas, krótszy, a granie było jeszcze bardziej wysublimowane, grzeczniejsze, bardziej ułożone i bardziej rozdzielcze, z tym, że różnica cenowa zbyt duża vs Expression, słabo wytłumaczalna w brzmieniu, bo w budowie już tak, silnik izolowany, z własnymi zawieszeniem, inne ramię, inny talerz (MDF), grubsza plinta, ale wkładka ta sama.
- na koniec dołączył przedwzmacniacz Phono Box RS. I tu zaczyna się zabawa. Nastąpił efekt, który lubię czyli automatycznie śmiejąca się gęba Doszło wszystko, rozdzielczość, separacja, ekspresja muzyki, a tupanie nogą przyszło samo.
Moje wnioski:
- Debut – po prostu grał, nic poza tym. Dla mnie męczące skraje pasma.
- Experience – super, ale wg mnie za drogi w stosunku do brzmienia, niewiele lepszy od Expression, dałbym 500 zł więcej, ale nie 2 tys. Tutaj chyba faktycznie prawdą jest to, że to głównie gra wkładka, a nie gramofon, bo brzmieniowo oba (Expression i Experience) były bardzo zbliżone (znacznie lepsze od Debuta).
- Expression – jak wyżej
Natomiast zakup przedwzmacniacza jest wg mnie bezwzględnie konieczny. Różnica w brzmieniu bez i z była jak np. słuchanie stereo na amplitunerze i wzmaku stereo, albo nawet większa. Wiem, że był to pre za 2000 zł, ale mimo wszystko granie na wbudowanym we wzmak było jak spod koca, sucho. Muzykalnie zrobiło się po wpięciu oddzielnego pre.
Wybrałem 3 modele Pro-Ject wyraźnie różniące się cenowo. Najpierw celowo podpięte wyłącznie do Marantza. Za każdym razem na nowo ustawiane i kalibrowane. Poniżej moje wrażenia:
- Debut Carbon – ok 1600 zł, wkładka Ortofon 2M-Red – kompletnie mi się nie podobało. Przepraszam zadowolonych posiadaczy, ale nie słyszałem tu ani krzty charakteru analogu, zbyt dużo basu, a wysokie aż mnie kłuły, cieszyłem się, kiedy Pan zakończył odsłuch. Jedynie trzaski i wysoki poziom szumów przypominały, że to winyl. Nie wiem czy kolumny były nie wygrzane, czy system nie podpasował do tego gramiaka, ale nie odnalazłem tu swojego brzmienia. Jeszcze myślałem, że był źle ustawiony, ale Pan ważył ramię – 1.75 g, pieczołowicie każdy gramofon ustawiał. Na prawdę zdziwiło mnie takie brzmienie.
- 1 Expression Carbon Classic, - ok. 3000 zł, wkładka Ortofon 2M-Silver. Kompletnie inna bajka. Bas ułożony, góry nieco mniej, gładka, wokale i średnica wyraźniejsza, niemęczące poprawne granie, dynamika wyraźniejsza, również mniejszy poziom szumów. Trzaski słyszalne, ale sporadycznie.
- 2 Experience Classic, - ok. 5000 zł, wkładka Ortofon 2M- Silver. Niewielka różnica vs Expression. Co było lepsze to lepiej kontrolowany bas, krótszy, a granie było jeszcze bardziej wysublimowane, grzeczniejsze, bardziej ułożone i bardziej rozdzielcze, z tym, że różnica cenowa zbyt duża vs Expression, słabo wytłumaczalna w brzmieniu, bo w budowie już tak, silnik izolowany, z własnymi zawieszeniem, inne ramię, inny talerz (MDF), grubsza plinta, ale wkładka ta sama.
- na koniec dołączył przedwzmacniacz Phono Box RS. I tu zaczyna się zabawa. Nastąpił efekt, który lubię czyli automatycznie śmiejąca się gęba
Doszło wszystko, rozdzielczość, separacja, ekspresja muzyki, a tupanie nogą przyszło samo.Moje wnioski:
- Debut – po prostu grał, nic poza tym. Dla mnie męczące skraje pasma.
- Experience – super, ale wg mnie za drogi w stosunku do brzmienia, niewiele lepszy od Expression, dałbym 500 zł więcej, ale nie 2 tys. Tutaj chyba faktycznie prawdą jest to, że to głównie gra wkładka, a nie gramofon, bo brzmieniowo oba (Expression i Experience) były bardzo zbliżone (znacznie lepsze od Debuta).
- Expression – jak wyżej
Natomiast zakup przedwzmacniacza jest wg mnie bezwzględnie konieczny. Różnica w brzmieniu bez i z była jak np. słuchanie stereo na amplitunerze i wzmaku stereo, albo nawet większa. Wiem, że był to pre za 2000 zł, ale mimo wszystko granie na wbudowanym we wzmak było jak spod koca, sucho. Muzykalnie zrobiło się po wpięciu oddzielnego pre.
Attachments
Dlatego podejrzewam, że coś było nie tak. Brzmiało to jak stara kiepska kaseta. Dużo osób go ma, więc nie sądzę, że jest tak kiepsko. Postaram się go jeszcze odsłuchać w innym miejscu, zobaczę co się zmieniło. Chyba, że był to celowy zabieg sklepowy, by nastawić się na droższy zakup?
Ostatnia edycja:
Ciężko powiedzieć, u mnie podobny lecz nie tak skrajny efekt jak piszesz był na kablu Wireworld Luna, po przelaczeniu na Ixos brzmienie zmieniło się nie do poznania, takie jak pisałem wyżej. Nie sądziłem ale na analogu chyba najbardziej jest odczuwalna wymiana i zabawa z kablami, nie miałem tak diametralnych różnic w przypadku CD.
Wracając do PRE to znów pojawiła się różnica in plus, w przypadku mojej zmiany z ampli na wzmak.
Wracając do PRE to znów pojawiła się różnica in plus, w przypadku mojej zmiany z ampli na wzmak.
Fajny opis. Oby więcej takich u nas na forum.
Co do brzmienia to mogę się tylko odnieść do Debut Carbona. Jeśli chodzi o bas to mogę się zgodzić, że jest duży. Do do kontroli to ja u siebie nie narzekam. Tu wiadomo cały system ma znaczenie. Jedyne co zupełnie mi się nie zgadza to góra. 2M RED na gładka górę, prędzej bym narzekał, że jest jej za mało. Wiadomo to podstawowa wkładka. Nie dziwi się, że na 2M-Silver było lepiej.
Krzysiek, a pod pre słuchałeś też Carbona?
Aha co do basu. Podejrzewam, że Dynki nie były w pełni wysterowane przez PM8005 do tego spora ilość basu z 2M RED zrobiło swoje. Z tego wynika, że 2M-Silver szczuplejsze w basie.
Co do brzmienia to mogę się tylko odnieść do Debut Carbona. Jeśli chodzi o bas to mogę się zgodzić, że jest duży. Do do kontroli to ja u siebie nie narzekam. Tu wiadomo cały system ma znaczenie. Jedyne co zupełnie mi się nie zgadza to góra. 2M RED na gładka górę, prędzej bym narzekał, że jest jej za mało. Wiadomo to podstawowa wkładka. Nie dziwi się, że na 2M-Silver było lepiej.
Krzysiek, a pod pre słuchałeś też Carbona?
Aha co do basu. Podejrzewam, że Dynki nie były w pełni wysterowane przez PM8005 do tego spora ilość basu z 2M RED zrobiło swoje. Z tego wynika, że 2M-Silver szczuplejsze w basie.
Ostatnia edycja:
Dlatego znaczenie może mieć więcej elementów, nawet kable.
Nie wystarczyło już czasu na przesłuchanie Debuta razem z Pre.
Nie było kolumn przypominających brzmieniowo Ikony, z Dali tylko Zensory.
Nie wystarczyło już czasu na przesłuchanie Debuta razem z Pre.
Nie było kolumn przypominających brzmieniowo Ikony, z Dali tylko Zensory.
Ostatnia edycja:
Fajna imprezka, Szkoda, że w tych dniach mam inną...
Gdyby byłą jakaś atrakcyjna cena na Marantza to ja poproszę
Gdyby byłą jakaś atrakcyjna cena na Marantza to ja poproszę
Ostatnia edycja:
SternQuest
New member
Krzysztof, czemu nie atakujesz nic z Thorensa ? Ciekawy jestem Twojego opisu z odsłuchu. Ja jestem mega zadowolony z modelu który posiadam.
Nie mówię nie, ale Thorens po analizie jest zbyt drogi w stosunku do możliwości, tyle w teorii, praktyka przede mną
Wybiera się ktoś?
Ostatnia edycja:
Ostatnio Transrotor zet 3, gra jak z CD, nawet ani jednego trzasku czy szumów, bajka
Ja jednak postaram się wpaść w sobotę. Mogę zabrać pasażerów z okolic Katowic
Co masz na myśli, pisząc okolic?Ja jednak postaram się wpaść w sobotę. Mogę zabrać pasażerów z okolic Katowic
łapię się?
Spoko, mogę jechać nawet przez SzczecinCo masz na myśli, pisząc okolic?
łapię się?
Kurde szkoda, że będę na szkoleniu bo może byś też przez Łódź pojechał