Loky wiem jak wygląda wzorwa czerń, w salonie stoi kuro 6090 rodziców, kupiony w tym samym czasie co mój X10.Dzięki temu forum omijałem pdp szerokim łukiem, w dziale LCD można tylko poczytać jakie to PDP jest bee i w ogóle wypalanie itp.Wszystko to co tam pisano okazało się błędne.Nie rozumiem twojego postu do końca, pisząc że mój X10 nie ma problemów z czernią nie chcę innym wmawiać że to co oni piszą to ściema, wiem że problem istnieje.Zresztą czy ja napisałem w jakimś moim poście że nie ma problemu z czernią w całej serii 2009?.
Utrata czerni w panasonicach Seria na 2009
- Thread starter motobartcompany
- Rozpoczęty
Od 7 stycznia tego roku użytkuje telewizor seria g10 50 cali .Przepracowane 3300 h .Obserwowałem jak zmienia się poziom czerni w tv .Obecnie jest najgorsza z dodychczasowych tła są jasno mleczne .A miejsze elementy nie są czarne lecz szare .Ostatnio podłączyłem fomputer Pc z grą Call of Duty Black Ops .to była tragedia tała były prawie białe nie czarne .Przez okres użytkowania około 200 h miał skokowo lepszą czerń . Telewizor gdyby nie ten mankament był by ok. Ma dobre kolory i płynny obraz z blu ray .W nocy bez sygnału świeci jak latarnia zero zabarwienia odcienia czerni lecz ostra biel . To jest tragedia za 5500 pln .
Ostatnio pisałem tutaj jak mój P42S10 miał około 900h. Minimalną utratę czerni widziałem, ale nie była ona krytyczna. Krzyki oburzenia na Panasonica uważałem za lekko przesadzone. Obecnie przy około 1800h P42S10 sprzedałem i kupiłem LCD.
Po kalibracji:
Nowy S10 w testach na różnych www miał 0,04 – 0,05 cd/m2
LCD C650 w testach na różnych www ma 0,03 – 0,04 cd/m2
Czyli bardzo porównywalne teoretycznie trudne do odróżnienia poziomy czerni.
Moje porównanie na skalibrowanych ustawieniach w C650 i S10 (czarna plansza .jpg)
S10 (1100h)
s10 (1500h)
C650 (pod kontem)
C650 (na wprost)
Zdjęcia zrobione na identycznych ustawieniach f3,3 ; 15s ; ISO100
Podsumowując, spostrzeżenia zawarte na tej stronie Dwukrotny spadek czerni w modelach 2009 i 2010. uważam obecnie za całkowicie zasadne.
Cnet 12G (2009 Models) Test Results: Black Level rose from
0.008fL to 0.023fL by 1500 hours (z 0,03cd/m2 do 0,08cd/m2)
Cnet 13G (2010 Models) Test Results: Black levels rose from
0.007fL to 0.012fL by 2500 hours (G20) (z 0,024cd/m2 do 0,041cd/m2)
0.004fL to 0.007fL by 1500 hours (VT25) (z 0,014cd/m2 do 0,024cd/m2)
Przelicznik z fL na Cd/m2
Foot Lambert [fL] To Candela Per Square Meter [cd/m2] Converter
Po kalibracji:
Nowy S10 w testach na różnych www miał 0,04 – 0,05 cd/m2
LCD C650 w testach na różnych www ma 0,03 – 0,04 cd/m2
Czyli bardzo porównywalne teoretycznie trudne do odróżnienia poziomy czerni.
Moje porównanie na skalibrowanych ustawieniach w C650 i S10 (czarna plansza .jpg)
S10 (1100h)
s10 (1500h)
C650 (pod kontem)
C650 (na wprost)
Zdjęcia zrobione na identycznych ustawieniach f3,3 ; 15s ; ISO100
Podsumowując, spostrzeżenia zawarte na tej stronie Dwukrotny spadek czerni w modelach 2009 i 2010. uważam obecnie za całkowicie zasadne.
Cnet 12G (2009 Models) Test Results: Black Level rose from
0.008fL to 0.023fL by 1500 hours (z 0,03cd/m2 do 0,08cd/m2)
Cnet 13G (2010 Models) Test Results: Black levels rose from
0.007fL to 0.012fL by 2500 hours (G20) (z 0,024cd/m2 do 0,041cd/m2)
0.004fL to 0.007fL by 1500 hours (VT25) (z 0,014cd/m2 do 0,024cd/m2)
Przelicznik z fL na Cd/m2
Foot Lambert [fL] To Candela Per Square Meter [cd/m2] Converter
Ostatnia edycja:
I tak i nie.
Zdjęcia zostały zrobione z czasem naświetlania 15s. Przy normalnym oglądaniu z małym oświetleniem w pokoju obraz wygląda na przykład tak:
Lipa w porównaniu do tego, co było na początku, ale i tak minimalnie lepiej niż w cenowej konkurencji w tamtym roku, czyli Sony 37W5500 0,09cd/m2
Sony KDL37W5500 / KDL37W5500U Review
Do tego sony ma tylko 600linii w ruchomym obrazie.
W tym roku odpowiednik cenowy Sony 40ex703 ma 0,04cd/m2 czyli tyle, co mniej więcej G20 za rok (na początku G20= 0,024cd/m2).
Sony KDL40EX703/ KDL40EX703U Review
W rzeczywistości jest mniejszy i co ciekawe lewy górny róg mi w ogóle nie przeszkadza, natomiast dolny prawy czasami denerwuje.
Na zdjęciu widać powidoki, które normalnie od razu znikają po wyświetleniu czegoś innego niż czerń.
Jeszcze jedna sprawa.
LCD posiada funkcję aktywnego podświetlenia lub wygaszania.
Takie porównanie czerni według mnie jest nieobiektywne.
Wyświetlając jednolicie czarny kolor ( w ciemnym pomieszczeniu ) lcd wygasza podświetlenie co daje teoretycznie dobrą czerń ale polega to na tym, że nie wyświetla czarni tylko po prostu nie wyświetla nic. Zestaw inny kolor z czarnym na LCD w stosunku 50/50 i zobaczymy jaka będzie wtedy czerń.
LCD posiada funkcję aktywnego podświetlenia lub wygaszania.
Takie porównanie czerni według mnie jest nieobiektywne.
Wyświetlając jednolicie czarny kolor ( w ciemnym pomieszczeniu ) lcd wygasza podświetlenie co daje teoretycznie dobrą czerń ale polega to na tym, że nie wyświetla czarni tylko po prostu nie wyświetla nic. Zestaw inny kolor z czarnym na LCD w stosunku 50/50 i zobaczymy jaka będzie wtedy czerń.
Koniec lutego, mniej więcej 1100h. Jeżeli nie wyświetlałem tylko samej czerni, obraz przy 1800h był porównywalny.
To jest LCD 40” za 2400zł
i żadnych tego typu „ściemniaczy” nie ma. Na przykład na takim obrazie kontrolnym (w nocy) widać wyraźnie wszystkie odcienie cz-b i kolorów.
Zdjęcia pokazują tylko, że jest różnica pomiędzy 1100h, 1500h i LCD i nie mają nic wspólnego z tym, co widzi ludzkie oko.
To może i ja od siebie dodam swoje spostrzeżenia. Śledzę ten wątek od jakiegoś czasu. Sam mam PV80 od Panasa od ponad dwudziestu miesięcy i jeśli chodzi o wyświetlanie czerni, to nie zauważyłem najmniejszej zmiany. Pomijając problemy, jakie miałem z tym modelem i serwisem na początku zaraz po zakupie (opisywałem na forum), na razie nie żałuję wyboru.
loky -wydaje mi się, że jednak tak. I wydaje mi się, że mój post jest w temacie, czy się mylę? A może moja wypowiedź jest za mało merytoryczna, bo nie zobrazowana setką wykresów i diagramów? To, że nie wypowiedziałem się w tym wątku co najmniej ze dwadzieścia razy nie oznacza, że go nie przeczytałem i/lub że się nim nie interesuję. Wszystko w temacie z mojej strony.
Ostatnia edycja:
Nie bądźmy drobiazgowi.
Na stronie:Panasonic 11G/12G/13G black levels have seemingly doubled overnight? - AVS Forum
Na której pomiary dla S10 (PDP 12G 2009 rok) okazały się jak najbardziej słuszne (również dla europejskich Panasoniców), zmierzony został też spadek czerni w (PDP 11G 2008 rok) PY/PZ/PV80.
W moim starym PV60 (PDP 9G 2006 rok) również widziałem spadek czerni.
Na stronie:Panasonic 11G/12G/13G black levels have seemingly doubled overnight? - AVS Forum
Na której pomiary dla S10 (PDP 12G 2009 rok) okazały się jak najbardziej słuszne (również dla europejskich Panasoniców), zmierzony został też spadek czerni w (PDP 11G 2008 rok) PY/PZ/PV80.
W moim starym PV60 (PDP 9G 2006 rok) również widziałem spadek czerni.
Ostatnia edycja:
Koniec lutego, mniej więcej 1100h. Jeżeli nie wyświetlałem tylko samej czerni, obraz przy 1800h był porównywalny.
To jest LCD 40” za 2400zł
Zdjęcia pokazują tylko, że jest różnica pomiędzy 1100h, 1500h i LCD i nie mają nic wspólnego z tym, co widzi ludzkie oko.
Na takim obrazie kontrolnym na plaźmie w nocy też obraz jest bez zastrzeżeń.
Druga sprawa to trochę terminy mi się nie zgadzają.
Napisałeś że zdjęcie zrobiłeś na koniec lutego ( to ostatnie z panem który od kwietnia nie żyje, które jak napisałeś miało potwierdzić, że nie ma aż takiej tragedii ).
Wątek pojawił się na tym forum już na początku lutego tego roku.
Czyli ostatnie zdjęcie zrobiłeś zaraz po tym jak rozpoczął się wątek z utratą czerni.
Wcześniejsze zdjęcia robiłeś po 1500h i 1100h użytkowania TV czyli musiały być robione przed rozpoczęciem wątku na tym forum.
Znałeś temat dużo wcześniej niż to forum, trzaskałeś zdjęcia testując czerń i co więcej trzymasz te zdjęcia przez ponad pół roku żeby podzielić się nimi z innymi.
Dziwne!!! dużo rzeczy się nie zgadza.