LED SMART 100/200HZ 55-60cali, jaki kupić.

eraeste

New member
No dobrze, a gdyby dziś nadal produkowali LCD i LED na jaki zakup zdecydowałbys się nie patrząc na pobór prądu, naturalniejsze kolory LCD, czy lepsza czerń LED?
 

Robert73

Member
Tak dla ciekawości napisze że mam dwie sąsiadki jedna ma Sony W5500 40 cali ( to bez podświetlania LED) a druga 40 cali Samsung D7000 (z LED) i... dla mnie zdecydowanie lepszy obraz ma Sony poza tym ma MotionFlow który deklasuje "upłynniacz" z Samsunga , co do prądu Sony 180W stały pobór a Samsung 80W. jak dla mnie ten D7000 nadaje się tylko do seriali bo filmów to na nim oglądać się nie da, ale to moje odczucie.
 
Ostatnia edycja:

eraeste

New member
robert a nie wziąłeś pod uwage indywidualnych ustawien dla Tv? tzn. są tam opcje profilu do wyrobu wyświetlania obrazu np GRA, NATURALNY, DYNAMICZNY może jeden miał inne ustawienie od drugiego lub osoba znająca się na telewizorach jest wstanie stwierdzić bez tego co jest lepsze a co gorsze tak jak dobry mechanik bez ekspertyzy może ocenić czy auto było bite choć wygląda jak nowe :)
 

SDman

Banned
No dobrze, a gdyby dziś nadal produkowali LCD i LED na jaki zakup zdecydowałbys się nie patrząc na pobór prądu, naturalniejsze kolory LCD, czy lepsza czerń LED?

Witam,
najważniejsza jest jakość samej matrycy, najlepsze podświetlenie nic nie da jak będzie gów..na.
Osobiście uważam, że odejście od świetlówkowego podświetlenia CCFL było podyktowane wymogami ECO oraz żywotnością -diody maja znacznie dłuższy cykl pracy.

Początkowo wydaję mi się, że zachwyt u producentów był również tzw. Local Dimming, który łatwiej jest zrobić na diodach niż na CCFL.
To rozwiązanie było najlepsze ale drogie, miało mało chętnych co widać - 0 (zero) modeli tegorocznych.

Osobiście uważam (sam posiadam), że na bardzo dobrej matrycy podświetlenie CCFL vs LED wygrywa CCFL ,
Ma barwy bardziej ciepłe (kolory najbardziej zbliżone do plazm), nie daje po oczach tak bardzo jak LED, czerń i głębia jest bardzo dobra
równomierna -clouding nie występuje.

Tylko jakie to ma znaczenie jak tego rozwiązania już się nie produkuje.
Jestem przekonany, że osoba posiadająca dobry wysoki model TV na CCFL bardziej będzie się skłaniała do obecnej plazmy niż led`a.

Pozdr.
 

Lemil

Banned
Osobiście uważam (sam posiadam), że na bardzo dobrej matrycy podświetlenie CCFL vs LED wygrywa CCFL
Ma barwy bardziej ciepłe (kolory najbardziej zbliżone do plazm), nie daje po oczach tak bardzo jak LED
Chyba nie piszesz tego poważnie? Albo nie widziałeś nigdy telewizora skalibrowanego jakimś dobrym miernikiem i przez człowieka, który się na tym zna.

Skalibrowany, skalibrowany, a nie rozregulowany przez pana Gienia, który "na oko" ustawił "żyletę" LED ma dokładnie takie kolory jak LCD CCFL i dokładnie takie same kolory jak plazma. I jak zjedziesz w LEDzie i w CCFL z podświetleniem do takiego poziomu, że ogólna jasność obrazu jest taka jak ma plazma, to nie poznasz po kolorze za chińskiego boga, który telewizor jest w jakiej technologii, nawet gdy będę stały jeden obok drugiego, bo obraz będzie dokładnie taki sam.

Poczytaj testy i zobaczysz, że praktycznie każdy telewizor można ustawić tak, że błędy w wyświetlaniu kolorów i skali szarej są mniejsze niż może odróżnić oko ludzkie.
 

Lemil

Banned
Producenci sami dali powody do tego, żeby ludzie różnie oceniali różne technologie. Samsung np. początkowo, żeby odróżnić pewne serie telewizorów LED od innych serwował im zupełnie niebieski obraz w ustawieniach fabrycznych. Ja mam właśnie taki "niebieski" telewizor. W ustawieniach fabrycznych wygląda to tak:

rks1.jpg

Jak widać jest to katastrofa. Ale po kalibracji jest bardzo dobrze.

6iab.jpg

DeltaE poniżej 3 to już bardzo dobrze, a 1 to już praktycznie nie ma szans, żeby gołym okiem zauważyć jakiekolwiek błędy:smile:
 

SDman

Banned
Producenci sami dali powody do tego, żeby ludzie różnie oceniali różne technologie.
DeltaE poniżej 3 to już bardzo dobrze, a 1 to już praktycznie nie ma szans, żeby gołym okiem zauważyć jakiekolwiek błędy:smile:

Nie wierzę w tabelki, wykresy mega kontrasty i inne.
Profesjonalnie skalibrowane (TV LCD rożnych firm) w domowym zaciszu i ten który
na testach, opiniach miał znacznie wyższy kontrast i poziom czerni , przegrywał z kretesem
z TV o gorszych parametrach w zakresie kontrastu i czerni.
Paletą barw również ten nowszy przegrywał, ale to akurat w tym starszym CCFL było znacznie
lepsze w opisach (2250 bilionów kolorów - RGB 17 bitów).

Pytanie komu wierzyć, wykresom, wybitnym testerom, handlowcom
czy własnym oczom ?

Pozdr.
 

Karpaj

New member
Bez reklam
Takie tabelki nie są do końca obiektywne, ale lepsze niż to co producenci podają :>
Tak czy siak - weźmy się teraz na klienta który kocha czytać pseudo profesjonalne testy, i teraz sobie porównuje balans RGB

Wyżej - ustawienia fabryczne, czyli coś przy czym zostaje 95% użytkowników.
Niżej - ustawienia po kalibracji, czyli "pseudo możliwości" telewizora.

LG LA620
pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png



Sony W653
pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png


Philips PFL8008
pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png


Toshiba L4353
pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png


Samsung F6400
pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png


Panasonic ZT65

pre-rgb.png

pre-de.png


post-rgb.png

post-de.png


Wychodzi nam teraz taki myk - ustawienia fabryczne wypadają najgorzej na Panasonicu ZT65... A najlepiej albo na Sonym W653, albo Toshibie L4353 - czyli modelach z dość niskiej półki cenowej.

Natomiast patrząc np. na Philipsa 8008, jego ustawienia ani "fabryczne" ani pokalibracyjne niby nie powalają.
A czy znajdzie się na sali choć jedna osoba, która przy postawieniu obok Soniacza w6 i Philipsa pfl8008, wskazała by pierwszego jak lepszego? :>
 

Lemil

Banned
Przegrał, bo nie był skalibrowany. Gdybyś miał możliwość oceny w warunkach takich, jak masz w domu kilku naprawdę dobrze skalibrowanych telewizorów, to byś zmienił zdanie. Jakiekolwiek porównanie może mieć miejsce, jeśli są spełnione pewne kryteria. A podstawowym i najważniejszym jest kalibracja. Taka porządna, nie na oko! Dopiero wtedy wychodzą różnice subiektywne. Ale jedno warto podkreślić. Skalibrowany telewizor bez względu na cenę i klasę daje dość podobny obraz. Chodzi o to, że tanie modele są bardzo rozchwiane w ustawieniach fabrycznych, a te droższe są już w ustawieniach fabrycznych bardzo dobre. Przykładowo Samsungi serii f8000 wyciągnięte z pudła dają obraz świetny, a kalibracja daje stosunkowo niewielką poprawę. Ale modele niższych serii już nie są tak dobrze ustawione i kalibracja często działa cuda.

Dobrze skalibrowany przeciętny telewizor ma obraz bardzo dobry, zachwycający. Ale dobrze skalibrowany telewizor z najwyższej półki jest lepszy... trochę. Takie są fakty. Reszta to marketing. Gdyby ludzie to wiedzieli, to nie wywalaliby tak chętnie po kilka tysięcy więcej, żeby zobaczyć obraz trochę lepszy.
 

hellhammer

New member
Przegrał, bo nie był skalibrowany. Gdybyś miał możliwość oceny w warunkach takich, jak masz w domu kilku naprawdę dobrze skalibrowanych telewizorów, to byś zmienił zdanie. Jakiekolwiek porównanie może mieć miejsce, jeśli są spełnione pewne kryteria. A podstawowym i najważniejszym jest kalibracja. Taka porządna, nie na oko! Dopiero wtedy wychodzą różnice subiektywne. Ale jedno warto podkreślić. Skalibrowany telewizor bez względu na cenę i klasę daje dość podobny obraz. Chodzi o to, że tanie modele są bardzo rozchwiane w ustawieniach fabrycznych, a te droższe są już w ustawieniach fabrycznych bardzo dobre. Przykładowo Samsungi serii f8000 wyciągnięte z pudła dają obraz świetny, a kalibracja daje stosunkowo niewielką poprawę. Ale modele niższych serii już nie są tak dobrze ustawione i kalibracja często działa cuda.

Dobrze skalibrowany przeciętny telewizor ma obraz bardzo dobry, zachwycający. Ale dobrze skalibrowany telewizor z najwyższej półki jest lepszy... trochę. Takie są fakty. Reszta to marketing. Gdyby ludzie to wiedzieli, to nie wywalaliby tak chętnie po kilka tysięcy więcej, żeby zobaczyć obraz trochę lepszy.
tylko za tv led za 1200-1300 dac 300zl za kalibracje to juz mija sie z celem tak naprawde. A ustawieni na subiektywne na oko recznie przez uzytkwonika to sobie mozna o kant dupy potluc.
 

Lemil

Banned
Ja mam właśnie całkiem inne zdanie. Wydać dodatkowe pieniądze na kalibrację telewizora za 1500 ma sens, bo ma się wtedy kolory praktycznie tak dobre, jak w telewizorach za 4000. Oczywiście te telewizory nie będą równie dobre, bo kolor to nie wszystko, ale i tak warto. Bo w sumie ma się telewizor za 1500+300, który w znacznej większości kryteriów będzie równie dobry jak ten za 4000. W sumie więc oszczędność ponad 2000.

A z tych wszystkich wykresów wynika jednak, że kalibracja daje ogromną poprawę.
 

Karpaj

New member
Bez reklam
Ja mam właśnie całkiem inne zdanie. Wydać dodatkowe pieniądze na kalibrację telewizora za 1500 ma sens, bo ma się wtedy kolory praktycznie tak dobre, jak w telewizorach za 4000. Oczywiście te telewizory nie będą równie dobre, bo kolor to nie wszystko, ale i tak warto. Bo w sumie ma się telewizor za 1500+300, który w znacznej większości kryteriów będzie równie dobry jak ten za 4000. W sumie więc oszczędność ponad 2000.

A z tych wszystkich wykresów wynika jednak, że kalibracja daje ogromną poprawę.

Kalibracja ZL1 - dała ogromny efekt.
Kalibracja TL933 - tylko delikatnie lepszy od ustawień fabrycznych.

Stąd ważne są możliwości tv, oraz ustawienia fabryczne - tanie samsungi mają przewaloną paletę barw, podobnie jak LG czy Sharp - i to koniecznie trzeba kalibrować. Sony, Philipsa, Toshibę czy Panasonica już mniej - chociaż oczywiście zawsze warto.
 

Lemil

Banned
Kalibrować trzeba wtedy, jak obraz nam się nie podoba i za cholerę się nie daje ustawić obrazu tak, żeby było dobrze. A poza tym i tak uważam, że jeśli już kupować telewizor, to najlepszy i najdroższy na jaki nas stać. Co nie znaczy, że musi być też największy. Z drugiej strony wywalać mnóstwo kasy, żeby oglądać telewizję lub pliki ściągnięte z netu to nie ma sensu. Jak już, to oglądać oryginalne filmy.

No więc napiszę wreszcie na temat, a właściwie to powtórzę. Kupić najlepszy i najdroższy. Ja osobiście bym wybrał właśnie Samsunga f8000.
 

Lemil

Banned
Witam,
znów się nie zgadzam, na obraz składa się wiele innych czynników nie tylko paleta kolorów.
Pozdr.
Ale kalibracja polega na regulacji i ustawieniu wszystkich opcji obrazu. Dlatego obraz na różnych telewizorach wygląda bardzo podobnie. Różnice wyjdą wtedy, jak telewizory mają matryce o różnej częstotliwości, jak jeden ma szybszą, drugi wolniejszą. Ale to wychodzi na obrazie w ruchu. Sceny w miarę spokojne wyglądają prawie identycznie.
 

Lemil

Banned
A kontrast się pięknie reguluje, jest taki regulator, każdy TV to ma. Głębia czerni to wrażenie subiektywne. Każdy telewizor LCD ma ją bardzo, bardzo słabą.
 
Do góry