Jaki kabel głośnikowy do HK3490 + Dali Zensor 7

[piotrek966]

Cześć

Jestem szczęśliwym posiadaczem wyżej wymienionego zestawu. Zastanawiam się nad okablowaniem, w tym momencie działam na kabelkach z OBI.. TlgYp 2.5 mm (raczej nie OFC).

Słucham różnorodnej muzyki, nie jestem szczególnie ukierunkowany, soul ,pop trochę rocka, raczej bez jazzu i hiphopu.

Jeżeli kabel może mieć wpływ na jakość dźwięku przy zestawie tego pokroju, chciałbym podkreślić nieco muzykalność zestawu, dodać nieco średnicy - o ile to możliwe kabelkami

Proponowano mi Wirewold luna w cenie 33zł za metr (w tej kwocie chcę się zmieścić) , czytam co nieco, ale każdy piszę co innego.
Raczej nie planuję odsłuchów kabli, dlatego prośba o pomoc w wyborze kabla który nie zepsuję tego co już mam (a zakładam że każdy będzie lepszy od tego z marketu)

Dzięki
Pozdrawiam

 

[przemko77]

Myślisz że warto ? .Niektórzy "wielcy eksperci " z tego forum twierdzą, że to jedna wielka ściema i naciąganie ludzi na pieniądze .Jeżeli np. wszystkie przewody optyczne i cyfrowe są takie same ,to jaka jest różnica pomiędzy kablem głośnikowym za 2zł i 50 zł ? (po za ceną oczywiście)

 

[piotrek966]

Jasne, bardzo bardzo prawdopodobne że nic się nie zmieni, ale jednak fakt że nie jest to chociaż opisywany niejednokrotnie Procab ls25 trochę mnie kuje

Właśnie dla tego że może nie być warto nie idę w droższe rozwiązanie, 160 zł za 5 metrów które potrzebuję jest jeszcze do zaakceptowania.

Dzięki

 

[przemko77]

Na Allegro jest Cable Talk Excel dwa odcinki po 1,96m ,kable tej firmy charakteryzują się ciepłym bardzo przyjemnym brzmieniem .
Z nowych można coś pomyśleć o przewodach Qed

 

[krzysztofradio]

Po pierwsze dziwie sie, ze w tym systemie brakuje Ci srednicy. Wg mnie powinno brakowac Ci wysokich, dlatego rozjasnilbym ten zestaw kablami srebrzonymi. Zazwyczaj srebro wyostrza. Jesli to mozliwe umow sie na odlsuch kilku kabli (ale konieczie z Twoimi kolumnami i wzmakiem) lub wypozycz do domu. To powszechne praktyki wielu sklepow audio. QED bedzie sie nadawal, nieco rozjasnia, i nie sa to teoretyczne bujdy. W zadnym wypadku nie pchalbym sie w kable ocieplajace. Do tego zetawu, to i tak juz przegięcie.

Kable mają wplyw na ostateczne brzmienie zestawu, ale w bardzo niewielkim stopniu. Kablami nie naprawisz całkowicie tego czego Ci brakuje. to tylko taki szlif. Jedni twierdzą, ze zbedny, inni słyszą. IMO jesli mialbym stopniowac wplyw poszczegolnych skladowych systemu to kolumny 65%, elektronika 30%, okablowanie 5% (pomijam gniazdka, listwy sieciowe, kolce, wtyki, stoliki antywibracyjne, granitowe podstawy i tego typu konfekcje).

 

[przemko77]

Krzysztof - powszechnie się przyjęło że srebrne kable rozjaśniają brzmienie ewentualnie je wyostrzają nie jest to do końca prawda ,podobnie jak twierdzenie że metalowe membrany głośników charakteryzują się "blaszanym" dźwiękiem albo "bezdusznym " jak to inni mówią ,prywatnie słucham na Elac'ach i dźwięk nie ma nawet odrobiny metaliczności
Cable Talk są o tyle ciekawymi konstrukcjami że firma do wszystkich swoich przewodów wykorzystuje miedź ,dźwięk pomimo lekkiego ocieplenia jest bardzo poukładany .Świetna propozycja to też kable Reala np.BM 250 brzmienie gęste ,swobodne o bardzo dobrym basie .W cenie 30-35zł /metr wybór jest dość duży

 

[piotrek966]

Ok może inaczej, bo mam problemy z opisywaniem wrażeń słuchowych
Jakimi wzmakami są denony z serii 700 ? Ciepłe czy zimne ?
A połączenie wgrzanych kilku-letnich Conceptów z 710 i dac nostromo?

Żeby była jasność, mój zestaw pasuję mi jak najbardziej, ale wydaje mi się że owy Denon zapewnia większą klarowność / separację między dźwiękami ?
Jak mniemam jest to jaśniejsze brzmienie ?

Dzięki.

 

[krzysztofradio]

Krzysztof - powszechnie się przyjęło że srebrne kable rozjaśniają brzmienie ewentualnie je wyostrzają nie jest to do końca prawda

Zgadzam sie, dlatego napisalem, ze "zazwyczaj", a nie ,ze "powszechnie wiadomo", jak to ująłeś. To róznica

Ok może inaczej, bo mam problemy z opisywaniem wrażeń słuchowych
Jakimi wzmakami są denony z serii 700 ? Ciepłe czy zimne ?
A połączenie wgrzanych kilku-letnich Conceptów z 710 i dac nostromo?

Żeby była jasność, mój zestaw pasuję mi jak najbardziej, ale wydaje mi się że owy Denon zapewnia większą klarowność / separację między dźwiękami ?
Jak mniemam jest to jaśniejsze brzmienie ?

Bardzo ogolnikująć Twoj zestaw jest nadzwyczaj cieply, czyli dominuje bas i srenica, mało szczegółów (to moje odczucia, ale wazne, ze jestes zadowolony). Chłodniejsze, ostrzejsze zestawy sa zazwyczaj bardziej szczegolowe z wyraźną górą pasma.

Harman zdecydowanie ociepla, Onkyo ochładza, a Marantz, Denon, Yamaha są gdzies po srodku.

Kwestia cieplego i chlodnego brzmienia nie jest jedyna, dochodzi przestrznnosc, szczegolowosc, oddanie sceny i wiele wiele innych cench, ktore wzajemnie sie przenikają, czasem kosztem innej cechy

 

[piotrek966]

Wielkie dziękuję, w takim wypadku postaram się odsłuchać któreś z zimnych przewodów i zobaczymy czy usłyszę różnice.

Pozdrawiam

 

[piotrek966]

Powiedzcie mi jeszcze proszę czy wybór między tymi przewodami:

Qed Silver Anniversary XT

a

Cord Carnival Silverscreen

To dobry kierunek ?

Dziękuje.

 

[LukeSky]

Kolego zastanów się Matrix-Hifi: Red Zone --> The "truth" about different speakers cables
Polecam, konkretny wywód na temat kabli.

Głośniki to 90% tego co najważniejsze w sprzęcie, reszta jest fanaberią audiofilów.

Przy okazji to jest temat nie do przegadania więc nie będę wdawał się w dyskusje i polemiki na temat kabli czy różnic w brzmieniu. Sam szukam sprzętu dla siebie od kilku miesięcy i doświadczenie jakie zbieram jest zgoła inne niż forsowane na forach.

 

[gonzo2000]

LukeSky@Dokładnie każdy ma inne wymagania , dochodzą inne warunki i preferencje nie ma opinii - wzorcowych ,punktu odniesienia , samemu trzeba odsłuchać i dokonywać selekcji .
No kilka m-c to sporo już posłuchałeś i taka cierpliwość na pewno się odpłaci dobrze wydanymi pieniędzmi .
powodzenia w wyborach

 

[krzysztofradio]

Nie ma co sie spierac, bo to czasem wręcz drażliwy temat. Ja jednak stoje po stronie kabli. Wystarczy na prawde posluchac, a nie opierac sie na opiniach i wywodach fizykow z tonami wzorów. To tak jakby opierac sie na specyfikacji wybierajac kolmny (niestety wiekszosc nadal tak robi). Nie wiem kto pisal ten artukuł, ale jest w nim kilka na prawde rewelacyjnych stwierdzeń:

"The buyer, not able to remember the tone of both speakers, thinks that one set of speakers is better than the other for reasons such as esthetics, price, etc…"

Szkoda, ze autor nie rozwinał tego etc. Skoro nie zapamietujemy barwy kolumn to po kiego grzyba chodzic na odsluchy? Po tym zdaniu nie chcialo mi sie juz czytac do konca...ale dobrnałem.

Autor jakby zbiegł z toru. Przedstawia naukowe dowody na to iz takie cechy kabla jak; pojemnosc, opornosc i wiele innch, nie wplywaja na czestowtliwosc (a jesli tak to poza zakresem slyszalnosci), ani slowa o polu magnetycznym, tylko powiedzcie mi, gdzie tam mowa o muzyce? Wpis powstał w 2003 roku zamieszczony w pismie dla elektronikow.

Nie zamierzam promowac drogich kabli, ale slyszalem juz nie raz roznice. Oczywiscie tak jak pisalem wczesniej, nie są one znaczne (dla nie ktorych nieslyszalne, dlatego pewnie jest odwieczna, niekonczaca sie wojna, jak napisałLukeSky - nie do przegdania, dlatego liczy się własne doświadczenie), ale zauwazalne i czasem jednak istotne. Nie lubie teoretyzowac, dlatego zawsze zachecam by posluchac i dopiero potem podyskutowac. Przed tym jak nie usłyszalem, tez byłem sceptykim i glosno wysmiewalem się z tego, jakto kable maja wplyw na dzwiek, za taka cene? Do momentu kiedy nie uslyszalem.

Domyslam sie rowniez, ze roznica w kablach moze byc slyszalna na jednym zestawie, na innym nie. Nie wiem czym to jest spowodowane, ale kable i izolacja jak wiadomo zbudowane są z roznego materialu, roznej grubosci, rozengo układu (dlaczego od lat stosuje sie okreslone "skrętki" z odpowiednim katem i skokiem nawet w zwyklych instalacjach?), czasem typu "solid core", czasem rózne skrętki, i wiele wiele innych. i jednak brzmienie jest troszke inne w zalezonsci jaki kabel zastosujemy. Ja to przy najmniej tak słysze.

Ja tez zostanę przy swoim
Pozdrawiam

 

[krzysiek1980]

Nie ma co sie spierac. Ja jednak stoje po stronie kabli. Wystarczy na prawde posluchac, a nie opierac sie na opiniach i wywodach fizykow z tonami wzorów. To tak jakby opierac sie na specyfikacji wybierajac kolmny (niestety wiekszosc nadal tak robi). Nie wiem kto pisal ten artukuł, ale jest w nim kilka na prawde rewelacyjnych stwierdzeń:

"The buyer, not able to remember the tone of both speakers, thinks that one set of speakers is better than the other for reasons such as esthetics, price, etc…"

Szkoda, ze autor nie rozwinał tego etc. Skoro nie zapamietujemy barwy kolumn to po kiego grzyba chodzic na odsluchy? Po tym zdaniu nie chcialo mi sie juz czytac do konca...ale dobrnałem.

Autor jakby zbiegł z toru. Przedstawia naukowe dowody na to iz takie cechy kabla jak; pojemnosc, opornosc i wiele innch, nie wplywaja na czestowtliwosc (a jesli tak to poza zakresem slyszalnosci), ani slowa o polu magnetycznym, tylko powiedzcie mi, gdzie tam mowa o muzyce? Wpis powstał w 2003 roku zamieszczony w pismie dla elektronikow.

Nie zamierzam promowac drogich kabli, ale slyszalem juz nie raz roznice. Oczywiscie tak jak pisalem wczesniej, nie są one znaczne (dla nie ktorych nieslyszalne, dlatego pewnie jest odwieczna, niekonczaca sie wojna, jak napisałLukeSky - nie do przegdania, dlatego liczy się własne doświadczenie), ale zauwazalne i czasem jednak istotne. Nie lubie teoretyzowac, dlatego zawsze zachecam by posluchac i dopiero potem podyskutowac. Przed tym jak nie usłyszalem, tez byłem sceptykim i glosno wysmiewalem się z tego, jakto kable maja wplyw na dzwiek, za taka cene? Do momentu kiedy nie uslyszalem.

Domyslam sie rowniez, ze roznica w kablach moze byc slyszalna na jednym zestawie, na innym nie. Nie wiem czym to jest spowodowane, ale kable i izolacja jak wiadomo zbudowane są z roznego materialu, roznej grubosci, rozengo układu (dlaczego od lat stosuje sie okreslone "skrętki" z odpowiednim katem i skokiem nawet w zwyklych instalacjach?), czasem typu "solid core", czasem rózne skrętki, i wiele wiele innych. i jednak brzmienie jest troszke inne w zalezonsci jaki kabel zastosujemy. Ja to przy najmniej tak słysze.

Ja tez zostanę przy swoim
Pozdrawiam

I trzeba dodać, że ma to sens w przypadku gdy mamy dobre inne komponenty zestawu, bo jak ktoś kupi ampli i kolumny w cenach po 1500zł za 5.0, to nawet kupno drogiego kabla niewiele mu pomoże i kasa w błoto. Jeżeli faktycznie słychać różnice, to uważam że najbardziej na dobrych kompletnych zestawach stereo, bo w innym przypadku jest to tak jakby założyć sportowy wydech do Corsy 1.2

 

[krzysztofradio]

tak, mozliwe, dlatego wczesniej napisalem, ze moze byc roznica na jednym systemie, na innym nie. Ja sluchalem na elektronice od ok.3 tys i kolumnach od ok. 5 tys. w gore. Musze zaznaczyc, ze nie mialem na odsluchach porownania do zwyklego kabla. Porownywane byly miedzy sobą kable od 50-150 za metr.

Pozdrawiam

 

[krzysiek1980]

tak, mozliwe, dlatego wczesniej napisalem, ze moze byc roznica na jednym systemie, na innym nie. Ja sluchalem na elektronice od ok.3 tys i kolumnach od ok. 5 tys. w gore. Musze zaznaczyc, ze nie mialem na odsluchach porownania do zwyklego kabla. Porownywane byly miedzy sobą kable od 50-150 za metr.

Pozdrawiam

Ładnie, okablowanie mieszkania tylko pod kolumny 5.0 - 1500zł, + 600zł na wzmacniacz, + interkonekty, HDMI, to suma by wyszła taka że następny dobry klocek mógłbym kupić Nie dałbym 150zł/m kabla, ale są ludzie z zasobnym portfelem co pewnie dużo więcej wywalą. Niektórym to się powodzi

 

[gonzo2000]

Panowie tak jest na pewno w samej rzeczy ,tylko jedno "ale" w salonie przy specjalnie przygotowanym pomieszczeniu z dobrym źródłem , odpowiednie kable sygnałowe ic i reszta komponentów + kolumny .
Do tego dochodzi dla mnie najbardziej istotna sprawa 'jakości materiału źródłowego ' im lepszy kabel ( pasmo, szczegółowość, detaliczność ) ,to warunek jest taki dobrze zrealizowane płyty cd, dobrej jakości muzyka flac .
Przy słabych realizacjach taki kabel będzie tak samo "obnażał " jak nasz system -słabe realizacje a to wcale nie jest takie oczywiste czy kupimy dobrze nagraną płytę czasem jest to złudne .
Wydaje mi ,się iż osoby inwestujące w drogie kable ( akcesoria drogie kondycjonery , IC, głośnikowe itd.) ,muszą pomyśleć o adaptacji i zagospodarowaniu pomieszczenia pod względem poprawy akustyki ,a to są czasem sumy też nie bagatelne - zależne od powierzchni i innych czynników .

 

[krzysztofradio]

Ładnie, okablowanie mieszkania tylko pod kolumny 5.0 - 1500zł, + 600zł na wzmacniacz, + interkonekty, HDMI, to suma by wyszła taka że następny dobry klocek mógłbym kupić Nie dałbym 150zł/m kabla, ale są ludzie z zasobnym portfelem co pewnie dużo więcej wywalą. Niektórym to się powodzi

Dokladnie, a przeciez w języku audiofilow to dopiero kable "budzetowe" Kiedys czytałem test kabli nawet po 3 tys / m :fool:

Panowie tak jest na pewno w samej rzeczy ,tylko jedno "ale" w salonie przy specjalnie przygotowanym pomieszczeniu z dobrym źródłem , odpowiednie kable sygnałowe ic i reszta komponentów + kolumny .
Do tego dochodzi dla mnie najbardziej istotna sprawa 'jakości materiału źródłowego ' im lepszy kabel ( pasmo, szczegółowość, detaliczność ) ,to warunek jest taki dobrze zrealizowane płyty cd, dobrej jakości muzyka flac .
Przy słabych realizacjach taki kabel będzie tak samo "obnażał " jak nasz system -słabe realizacje a to wcale nie jest takie oczywiste czy kupimy dobrze nagraną płytę czasem jest to złudne .
Wydaje mi ,się iż osoby inwestujące w drogie kable ( akcesoria drogie kondycjonery , IC, głośnikowe itd.) ,muszą pomyśleć o adaptacji i zagospodarowaniu pomieszczenia pod względem poprawy akustyki ,a to są czasem sumy też nie bagatelne - zależne od powierzchni i innych czynników .

Pewnie, ze tak. Mozna miec system za dziesiat lu set tysiecy, a beznadziejna akustyke,zle ustawione kolumny, lub kiepskie zrodło i pewnie jeszce wiele innych i tez nie bedzie to grało jak należy.
Poruszyles bardzo wazny aspekt ladowania kasy w sprzet, samochod, cokolwiek, ale trzeba jeszcze pomyslec o utrzymaniu tego i pozostalych wydatkach. Niekiedy mysle, ze przy sprzecie za pare stowek byloby latwiej, bo nie przejmowalibysmy sie jak brzmi elektronika, jakie kupic kable, itp. Tak jak z samochodem i bardzo drogim samochodem. Do tego drozszego musisz miec drozszy olej, drozsze przeglady, więcej pali, najlepiej garaz, itd. Adam Malysz kiedy po pierwszych wielkich sukcesach dostal Audi (nie pamietam, A6 czy A8 sprzedal, bo powiedzial, ze nie utrzyma (co innego teraz ). Chcesz miec duzy dom? Beda wieksze rachunki, podatki, wiecj sprzatania

Zawsze tak jest ze wszystkim. Jesli cos jest drozsze to jeszcze wiecej kosztują dodatki

Pozdrawiam

Ale nam dyskusja zeszla z tematu, a autor siedzi cicho

 

[krzysiek1980]

Panowie tak jest na pewno w samej rzeczy ,tylko jedno "ale" w salonie przy specjalnie przygotowanym pomieszczeniu z dobrym źródłem , odpowiednie kable sygnałowe ic i reszta komponentów + kolumny .
Do tego dochodzi dla mnie najbardziej istotna sprawa 'jakości materiału źródłowego ' im lepszy kabel ( pasmo, szczegółowość, detaliczność ) ,to warunek jest taki dobrze zrealizowane płyty cd, dobrej jakości muzyka flac .
Przy słabych realizacjach taki kabel będzie tak samo "obnażał " jak nasz system -słabe realizacje a to wcale nie jest takie oczywiste czy kupimy dobrze nagraną płytę czasem jest to złudne .
Wydaje mi ,się iż osoby inwestujące w drogie kable ( akcesoria drogie kondycjonery , IC, głośnikowe itd.) ,muszą pomyśleć o adaptacji i zagospodarowaniu pomieszczenia pod względem poprawy akustyki ,a to są czasem sumy też nie bagatelne - zależne od powierzchni i innych czynników .

No właśnie, a ile osób jest na forum co mają specjalnie adoptowane pomieszczenia, wszystkie komponenty audio dobrej jakości, okablowanie oraz pliki audio? Zawsze się znajdzie coś co można poprawić. Inna kwestia to co rozumiemy przez okreslenie "dobre komponenty", bo dla jednego dobre kolumny to są takie za 2k a dla innego za 20k lub więcej, i podobnie ma się sprawa z resztą toru audio. Wszystko powinno się mieścić w pewnych granicach cenowych, bo jak ktoś ma zestaw za 3-4k, to bez sensu wywalać na kable 200zł/m bo dokładając do lepszych kolumn czy elektroniki będzie lepsza poprawa w brzmieniu, oraz w druga stronę, jak stać kogoś na zestaw audio za 500k to nie kupi kabla za 20zł/m bo to trochę profanacja Ostatnio trochę pisałem z pewnym kolegą co ma zestaw chyba Denon 1713 + Roth Oli 30, podpinał pod kolumny zwykłe stare kable o małej średnicy i jeszcze poskręcane ze sobą i Cordial CLS. Pisał że nie usłyszał żadnej różnicy w brzmieniu. Możliwe że tak jak Krzysiek napisał, gdyby to był kabel za 100 - 150zł to różnica by jakaś była, ale czy ma to sens przy takim sprzęcie i czy nie lepiej by było zainwestować te pieniądze w coś lepszego...?

 

[WiTT]

Tak sobie czytam co piszecie i nie mogę nie włączyć się do dyskusji Odkąd zacząłem się interesować Hi-Fi już bardziej poważnego, o kablach myślałem bleee, to nie dla mnie, ściema marketingowa etc.
W ubiegły weekend św. Mikołaj kazał mi wybrać prezent - wpadłem na szalony pomysł, zmienić zwykłe kable głośnikowe na coś..no coś lepsiejszego jakościowo. Postanowiłem że skorzystam z okazji i się przekonam o co tyle hałasu i dyskusji.

Od kilku dni zatem podłączone mam już fronty kablami Cordial i Bridge Bass Conductor. I niestety muszę się uderzyć w pierś - mimo że kabelki jeszcze się wygrzewają. Cordial wniósł spokój w średnicy, większą scenę zaś tony wysokie nabrały krystaliczności. Bridge Bass Conductor wniósł lepszą kontrolę basu, jest tam gdzie ma być i z siłą jaką artysta sobie tego życzył.

Konkluzja - nie kupisz nie przekonasz się nie dowiesz się. Ja kupiłem, usłyszałem, przekonałem się.

I aż boję się myśleć czy droższe kable też coś mogą wnieść...yhh

PS: o krzysiek, hehe, wspomniałeś o Cordial...no i masz, zgoła inne zdanie