Green gosthing w grach

[hojlo1]

sarinek - coś konfabulujesz.
Weźmy to forum.
Prawie zawsze jest 2x więcej użytkowników w dziale LCD niż PDP.
Prawie 2x więcej postów dziale LCD niż PDP.

Więc gdzie są ci "wszyscy"?

No i jeszcze gry - są np.: szachy, warcaby, pasjans, go, saper, kierki itp... (dodawane do systemów i to darmo).
Pasują idealnie do PDP.
Itp. itd

----------------------
kowal801 - znajdź linki o "green ghost" w nowych modelach, ale nie użytkowania forum tylko specjalistycznej strony, producenta, patentu na ten temat itp.
(nawet posiłkuj się wpisem cureman, który potwierdza że na samsungu nic takiego nie zaobserwował, a "fora" podają że jest...)
----------------------------

Ja tam mogę odkupić każdy egzemplarz w cenie złomu i po problemie

 

[ratyo1]

@hojlo1

mówił ci ktoś że jesteś irytujący? w każdym poście bronisz PDP a ile gier na oczy widziałeś na plazmach? jeśli nie jesteś graczem to nawet nie powinieneś zabierać głosu w tych wątkach bo tylko teoretyzujesz a my powołujemy się na fakty i opisujemy to co widzimy, więc daj sobie spokój z konfabulacją. mi od czasu kupienia plazmy we wszystkich sieciówkach spadł skill przez rozmazanie obrazu/false contours.

 

[bogaty]

Wątpie że coś zdziałasz, jak przegrałem walkę z Sharpem po wymienie serwisowej dwóch wadliwych LCD w koncu sprzedałem TV i miałem problem z głowy, u mnie była wiodczna wada TV pionowy półprzezroczysty pas.Nie wliczałem innych wad jak smużenie itp, mimo tego po wymianie przez serwis nadal to występowało, TV poszedł na allegro i od tamtej pory mam plazmę panasa.Każda technologia ma wady, ale patrzac obiektywnie z mojego punktu widzenia i doświadczeń z różnej maści TV, PDP ma ich najmniej.

 

[hojlo1]

ratyo1 - ja jestem irytujący?

Opisujesz wszędzie że dokonałeś (subiektywnie) błędnego wyboru, na podstawie błędnych przesłanek.
I ze są winni "wszyscy".

Ten temat tez stworzyłeś błędnie i jakiego poparcia szukasz.
Mamy za Ciebie wymienić TV?
(bo taki sens się wyłania...).

Poprzednik opisał - "wybrał mniejsze zło" na podstawie swoich subiektywnych przesłanek.

I tylko tyle.
http://www.hdtv.com.pl/forum/members/ratyo1.html

 

[kowal801]

Tak PDP ma zdecydowanie mniej wad w porównaniu z LCD , dlatego u mnie wisi na ścianie Plazma.Ale nie zmienia faktu, że GG trochę jest uciążliwy ,szczególnie jak ktoś ogląda telewizje z bliskiej odległości.

hojlo1 co ty będziesz mi tu pie*rzył za bajki, seria G20 ma taki sam GG jak zeszłoroczne serie.

 

[cureman]

Zapytalem o objawy opisane w temacie bo po pierwsze brat gra na Samsungu i ja zadnych objawow nie widze ,a gra w Calla na livie .Moj szwagier gra na plazmie panasa w fife 11 na ps3 i ja zadnych objawow nie widzialem .Ja za 3 tyg dostane Panasonic TX- P50VT20E majac w domu PS3 i xboxa360 mam nadzieje ze da sie pograc bez problemow bo to niby topowa plazma panasa.Po wielu problemach z Ledami mam nadzieje ze tu bedzie lepiej.

 

[bogaty]

Call chodzi w 60 fps dlatego tam nic nie widać, problem leży po stronie sygnału jaki konsola wysyła do TV i odświeżania.Jak chcesz rozwiać wszelkie wątpliwości podłącz TV do PC i odpal kilka gier najlepiej fps.

 

[cureman]

Call chodzi w 60 fps dlatego tam nic nie widać, problem leży po stronie sygnału jaki konsola wysyła do TV i odświeżania.Jak chcesz rozwiać wszelkie wątpliwości podłącz TV do PC i odpal kilka gier najlepiej fps.

Mnie inter.granie na konsolach na tym tv dla tego pytam jak to wygladac bedzie .Dziekuje za odp.

 

[hojlo1]

kowal801 - obojętnie już jaki przykład "green ghostu".
(bo narazie "w teorii" jesteś)

Takie co na dole Ci pasują(?), czy o czymś innym myślisz - to pokaż:

 

[kowal801]

Na zdjęciach tego nie widać, trzeba to zobaczyć na żywo.

 

[hojlo1]

Ale co na żywo?
(nie ma nic na Youtube - co Ci podpasuje?)

 

[kowal801]

Proszę bardzo , tutaj jest jeden z wielu przykładów o co chodzi.
G20

YouTube - Panasonic TX-P42G20 - Green Ghosting e Lampi Gialli

V20

http://www.youtube.com/watch?v=Lyg9TY7aX8s

 

[hojlo1]

...czyli jak zwykle, wystarczy że ktoś coś nazwie "green" i już są wyznawcy.

"Green Ghost",właściwie:
Green Trail/Lag/Fringe, czyli
Zielony Szlak/Opóźnienie/Obwódka (tłumaczone "na nasze") na żadnym z wymienionych filmików nie występuje.
Widzisz gdzieś ciągnący się luminofor (to było związane z zielonym luminoforem, który wygasza się najwolniej, ale już i luminofor zmodernizowany i podejście do "zielonego..." też).

To co przedstawiasz (bzdurnie nazwane) np. od lat opisuje Filip Kulpa (i inni...) w swoich pismach związanych z TV i fachowo (nawet w patentach) i nazywa się np. "Dynamic False Contour".
Czyli - Dynamiczny Fałszywy Kontur.
(wpisz to np. w "Google" i nie znajdziesz żadnych bzdurnych wpisów, ale bezpośrednie linki do producentów/inżynierów/naukowców - przedstawiające wynalazki/patenty zwalczające właśnie ten efekt.
Wszystko opiera się na działaniu "subfield" i jak widać Panasonic ma własną drogę (coś za coś), Stąd u nich fałszywy kontur nagminny.
itp. itd......

---------------

Masz poniżej fotki z Twoich filmików (nigdzie nie ma zielonego w czystej postaci, a jest np niebieski - co mamy "Blue Ghost"?) i :
- 1wsza fotka jak widzisz ma niebieski z 2 stron - czysty fałszywy kontur , bo nie ma luminoforu wygaszanego przed i po.... .
- druga fotka b.dobrze fałszywy kontur pokazuje (nawet w obliczaniach "subfield" się pomyliła bo dodała po lewej na dole własny, ciemny element - chyba luminofor sam nie potrafi coś dodawać)
- 3cia fotka (z drugiego filmiku) - absolutny majstersztyk fałszywego konturu - zobacz u góry ile budowli sobie stworzyła - właśnie wstawiła parę fałszywych konturów w ruchu.
- dodałem 4rty obrazek który pięknie na 3cim fałszywe kontury uwidacznia(nie wiadomo co to za budowla).

Dalej nie omawiam , bo czekam nadal na "Green Ghost".

 

[kowal801]

Co mnie tam interesują przemyślenia jakiegoś gościa , fakt jest faktem i tyle w tym temacie.

 

[ratyo1]

hojlo jak tak cię razi że ludzie "false contours" nazywają "green ghostingiem" to poproś moderatora niech zmieni tytuł wątku i daj nam spokój.

 

[hojlo1]

Ależ mnie to nie razi.

Na niebieskie mówicie zielone, argumenty odrzucacie - to Wasz problem.
(uczyć się języków i....logiki, kiedyś to dotrze....)

Po prostu - oprócz Was 2ch są też inni i zawsze ktoś z prawdy skorzysta.

To gdzie to zielone (jak w temacie)?

 

[sarinek]

Podsumowując: mi i ratyo1 nie chodzi o konkretnie green ghost tylko o false contour. poprostu rozmazują się i powielają obiekty przy szybkim ruchu. Myślę że najlepiej będzie zastanowić się jak to w największym stopniu wyeliminowac a nie kłócić się o pierdoły kto jak co nazywa :] Ale to co zostało pare postów niżej napisane jest absolutną prawdą. Winowajcą jest sygnał źródłowy. COD i GT5 na PS3 wyglądają normalnie i nawet przy mega szybkim ruchu nic się nie rozmywa ani na PS3 ani na XBOXie

 

[witek_z]

hojlo1, myśmy już mieli małe "spięcie" między sobą.
U mojego brata występuje tylko z jednej strony i jest seledynowy a TV to
TH-P42PY85 i co na to powiesz?
Robiłem testy (komp połączony z TV) i wychodzi na to że za ów efekt odpowiada częstotliwość odświerzania.
Im niższa tym więcej tego dziadostwa.
To nie jest żadne wygaszanie luminoforu albo zwłoka w czymkolwiek, w zwykłych CRT też jest luminofor i nie ma takich efektów.
Najlepiej gdyby zdobyć szybką kamerę, taką 1000 klatek na sekundę albo więcej i wtedy bylibyśmy pewni jak jest naprawdę.

 

[hojlo1]

witek_z - ależ prawdopodobnie masz rację(w sprawie Tv).
Ja ostatni "green..." widziałem na Panasonicu "PZ" (nawet idealnie zielony i zawsze "ciągnięty" za obrazem).
Ale to stare modele (pisałem).
Była to odmiana fałszywego konturu(ściśle związane z luminoforem) ale że TV steruje "subfield" więc szybko to wyeliminowano (tylko zieleń, bo to proste).
Jednak luminofory nadal nierówno wygaszane stąd fałszywy kontur chyba będzie towarzyszył PDP do końca.
Panasonica szczególnie, bo swoje "subfield" stosuje.

witek_z - zerknij na rysunek 2 (jedyna korzyść z bzdurnych wpisów) - zauważ że przy przesuwaniu okienka Windowsa "subfield" już całkiem zdurniał (wstawia fikcje, wycina obszary...),
Ewidentnie elektronika przy takich scenach nie wyrabia (oczywiście tak w uproszczeniu)
Naprawdę trzeba dużej dozy ignorancji by twierdzić że jest to "green ghost".
Niech sobie to klepią inne nacje - mamy dołączać "do papug" co tylko powtarzać potrafią największe bzdury?

Nie chce mi się tłumaczyć ze znowu błędnie do CRT podchodzisz.
W PDP (wyłącznie progresywnie) przy ruchu przesuwasz całe segmenty np. w lewo (nawet na rys 2 widać jak segmenty oddzielone) a w CRT zawsze działem elektronowym omiatasz w danej chwili tylko 1en pixel.
(więcej nie piszę , bo znowu temat bokiem pójdzie)
itp. itd.

-------------------
sarinek - @bogaty, @don111.... - opisują by "mieszać" ustawieniami, podłączeniami itp, celem zminimalizowania.
Potem podzielić się prawdziwymi wnioskami (już i od Was mam ciekawostki w sprawie gier i konsol...).
Kontrast spróbuj zmieniać - choć zapewne w Panasonicu i tak będzie widać.

sarinek - i co najciekawsze (Ty jak widać to wiesz), ostatnim wpisem w dobitny sposób odkłamujesz "Green Ghost" (i 99,8/9 % filmików na Youtube), bo green ghost był ściśle związany z najwolniejszym, zielonym luminoforem, a Ty zmieniając grę przecież luminoforu w TV nie wymieniasz.
(a efekt ustaje),
Żadne inne bzdurne wpisy tego nie zmienią, co widzisz na ekranie.
(a inni nie widzą zielonego na ekranie - ale w myślach widzą)

 

[sarinek]

(don111 - kiedyś już to napisał).
Można go jeszcze spróbować eliminować np. zmieniając częstotliwość wejściową z 50Hz na 60 (inaczej TV pracuje...)
Także podłączyć np Componentem (inaczej obróbka będzie).

Próbowałem powyższych na xbox360. Kabel component nic nie zmienił. MOżliwe ze jest lekko gorzej bo wtedy konsola pracuje w 50hz zamiast 60hz przez HDMI.

Chyba najlepszym sposobem jest granie w szybsze tytuły które sa nadawane w mniej niż 60klatkach to granie w "600hz" (IFC) z obrazem "kinowym". WYgląd jest prawie identyczny jak w trybie "gra" ale obraz o niebo lepszy i płynny. Przy średnioszybkich ruchach czyli takich których jest chyba najwięcej(no chyba ze ktoś gra hardcorowo) nie rozmywa sie zbyt mocno.Jedynie mozna sie wkurzać na celownik który czasem się powiela (testowałem Ressistance 2 na PS3). Jak ktoś ma inne spostrzeżenia które pomagają zniwelować ten holerny kontur, najlepiej bez włączonego IFC to chętnie sprawdze. Troche się bawiłem ale chyba nie wpadłem na złoty środek