Problem z "N"-ką po podłączeniu HDMI.

Maniaczek

New member
Witam!
Mam następujący problem.

Gdy podłączam dekoder przy użyciu SCART, a następnie wybraniu odpowiedniej rozdziałki na dekoderze (np. SD1) obraz jest i gra cały czas.
Natomiast po podłączeniu dekodera "n" przy użyciu kabla HDMI (zakupiłem dzisiaj marki Emmerson - 59zł) i wybraniu na dekoderze jednej z obsługiwanych rozdzielczości (np. 720p) na telewizorze pojawia się obraz ale tylko na kilkanaście sekund. Po tych kilkunastu sekundach pojawia się błyskawicznie "kolorowy śnieg" a następnie obraz całkowicie znika.
Czy ktos ma pojęcie w czym może tkwić problem?

Do dekodera nie zakupywałem dodatkowej anteny. Używam starej polsatowkiej - lekko jajowatej o wymiarach 90x85cm.
Mój telewizor to Philips HD Prepared 32PW9551.

Czy wina leży po stronie anteny, kabla HDMI, telewizora czy może dekodera?

Uprzejmie proszę o pomoc.
 
Ostatnia edycja:

dnc

Moderator
VIP
W zasadzie to odpowiedziałeś sobie na pytanie. Każdy TV musi mieć HDMI z obsługą protokołu HDCP. Jeśli Twój TV tej funkcji nie posiada, a pewnie nie bo jest tylko HDPrepared, no to masz problem. Nie zobaczysz obrazu po HDMI.
 

Piotrek_PP

New member
>Maniaczek
Opis symptomów może sugerować także problem z kablem hdmi. W przypadku braku hdcp w odbiorniku nie powinno się zobaczyć nic nawet na ułamek sekundy. Czy na wyjściu HDMI można w n-box'ie ustawić rozdzielczość SD? Jesli tak to spróbuj i opisz czy coś to zmieniło. Interesuje mnie to także z innego powodu. Napisz czy w instrukcji obsługi Twojego odbiornika TV przy HDMI jest napisane "z obsługą HDCP".
 

Yuiren

New member
Niewiem czy to pomoze, ale mialem podobny problem z kablem firmy Vivanco.
Po podlaczeniu DVD z HDMI do Projektora obraz wygladal jakby byl w 4 kolorach, widac bylo kontury i czarne plamy, przy przelaczaniu trybow kolory sie zmienialy, plamy byly rozne, obraz tez znikal.
Kupilem inny kabel i problem zniknal.
 

Maniaczek

New member
dnc napisał:
W zasadzie to odpowiedziałeś sobie na pytanie. Każdy TV musi mieć HDMI z obsługą protokołu HDCP. Jeśli Twój TV tej funkcji nie posiada, a pewnie nie bo jest tylko HDPrepared, no to masz problem. Nie zobaczysz obrazu po HDMI.
W instrukcji dołączonej do telewizora mam napisane (cytuję):
"Ten telewizor dostosowany jest do odbioru sygnału telewizji wysokiej rozdzielczości i jest całkowicie przygotowany do odbioru źródeł sygnału HD takich jak transmisje HDTV. Może on również obsługiwać wszystkie połączenia HD takie jak HDMI (HDCP), YPbPr i DVI audio."
w dalszej części instrukcji mam napisane:
"HDMI korzysta z zabezpieczeń przed kopiowaniem HDCP."

Tak więc HDCP raczej mój telewizor posiada.

Co do pytania postawionego przez Piotrek_PP:
Będąc na wyjściu HDMI i ustawieniu na dekoderze rozdzielczości SD nie pojawia się żaden obraz (nawet na ułamek sekundy).

Czy mam brać pod uwagę możliwość wady kabla HDMI?
Czy może w grę wchodzi brak kompatybilności pomiędzy owym dekoderem a moim modelem TV?
 

Piotrek_PP

New member
Maniaczek napisał:
Czy mam brać pod uwagę możliwość wady kabla HDMI?
Czy może w grę wchodzi brak kompatybilności pomiędzy owym dekoderem a moim modelem TV?
W grę wchodzi i jedno i drugie.

Przy problemach kompatybilnościowych z HDCP zazwyczaj newralgiczną jest faza negocjacji enkrypcji, która zachodzi przed pojawieniem się obrazu. Co kilka/kilkanaście sekund jednak połączenie jest obligatoryjnie renegocjowane ze względów bezpieczeństwa. I tu może leżeć problem.

Różnokolorowy śnieg to najczęściej wynik zakłóceń transmisji (czyli kabel), bez HDCP w takiej sytuacji obraz powinien szarpać i "śnieżyć", z HDCP transmisja zostaje przerwana bo zakłócony jest dwukierunkowy mechanizm enkrypcji. Po kilku/kilkunastu sekundach połączenie powinno być jednak renegocjowane.
 
Ostatnia edycja:

Nikyo

New member
Podepne sie do tematu.

Rowniez mam nboxa podalczonego kablem HDMI (jakis noname z Chin)
Tv to Samsung 32M51B

I problem wyglada tak: po ustawieniu 720p widac (szczegolnie na ciemnych scenach) poziome linie. Sa dosc slabo widoczne ale sa. Takie jakby przejasnienia w postaci rownoleglych, poziomych linii.

Przy 1080i jest to samo.

Tv jest raczej ok bo podlaczam PCta przez DVI/HDMI i biega bez problemu.

Przy podlaczeniu nboxa przez SCART nie ma tego, ale to raczej nieistotne bo to nie ten sam sygnal co po HDMI.


Dodatkowo ogolna jakosc nie zachwyca.

LUXE HD wyglada niezle ale czasami widac kontury czy latajace piksele czy lekkie przebarwienia. Ogolnie wyglada to jak kompresja.

Na SD jest podobnie. Nizbyt widoczna poprawa w stosunku do Cyfry.




Generalnie pytanie jest takie: czy winnego upatrywac w kablu od chinczykow? Paski chyba sa wlasnie z tego powodu? A jakosc? Czy zawiazek z tym moze miec poziom sygnalu z anteny? Byl okolo 70% teraz pokazuje 85% ale roznicy nie widze wiec to chyba nie to.

Chyba zainwestuje jutro w firmowy kabel i zobacze co bedzie :(

Pozdrawiam
 

Piotrek_PP

New member
Nikyo napisał:
I problem wyglada tak: po ustawieniu 720p widac (szczegolnie na ciemnych scenach) poziome linie. Sa dosc slabo widoczne ale sa. Takie jakby przejasnienia w postaci rownoleglych, poziomych linii.
Musisz dokładniej opisać to zjawisko. Czy to są linie (grubość 1 piksela) czy pasy (więcej niż jeden piksel). Czy mają jednakowy i stały kolor czy też są rozjaśnieniem nałożonym na obraz? Czy są stabilne w czasie czy też pojawiają się i znikają?
Nikyo napisał:
Przy podlaczeniu nboxa przez SCART nie ma tego, ale to raczej nieistotne bo to nie ten sam sygnal co po HDMI.
A masz możliwość podłączenia przez komponent? Wykluczylibyśmy uszkodzenie bufora ramki (pamięć RAM) w n-box'ie? Dla HD jest on większy niż SD i może wchodzić w uszkodzoną przestrzeń adresową.
 

Nikyo

New member
Piotrek_PP napisał:
Musisz dokładniej opisać to zjawisko. Czy to są linie (grubość 1 piksela) czy pasy (więcej niż jeden piksel). Czy mają jednakowy i stały kolor czy też są rozjaśnieniem nałożonym na obraz? Czy są stabilne w czasie czy też pojawiają się i znikają?

Linii dokladnie nie liczylem ale nie jest to liczba 720 a sporo mniejsza. Linie sa grubsze od 1 pixela i sa w stalych odstepach od sieie.

Widac je najlepiej przy przelaczaniu kanalow gdy pojawia sie czarny ekran. Sa jakby nalozone na obraz. Lekko szare, takie jakby przejasnienia. Ciezko to opisac a zdjecia nie mam niestety czym zrobic.

Piotrek_PP napisał:
A masz możliwość podłączenia przez komponent? Wykluczylibyśmy uszkodzenie bufora ramki (pamięć RAM) w n-box'ie? Dla HD jest on większy niż SD i może wchodzić w uszkodzoną przestrzeń adresową.

NIe mam niestety kabla component. Jutro zadecyduje czy kupic jakis firmowy hdmi czy component.
 

Piotrek_PP

New member
Bardzo ciekawe zjawisko (nietypowe dla transmisji cyfrowych), pożycz kable i komponent i hdmi. Jeżeli problem będzie na obu stawiam na uszkodzenie box'a. Opisz spostrzeżenia.
 

Fidelio

New member
Maniaczek napisał:
Witam!
Mam następujący problem.

Gdy podłączam dekoder przy użyciu SCART, a następnie wybraniu odpowiedniej rozdziałki na dekoderze (np. SD1) obraz jest i gra cały czas.
Natomiast po podłączeniu dekodera "n" przy użyciu kabla HDMI (zakupiłem dzisiaj marki Emmerson - 59zł) i wybraniu na dekoderze jednej z obsługiwanych rozdzielczości (np. 720p) na telewizorze pojawia się obraz ale tylko na kilkanaście sekund. Po tych kilkunastu sekundach pojawia się błyskawicznie "kolorowy śnieg" a następnie obraz całkowicie znika.
Czy ktos ma pojęcie w czym może tkwić problem?

Do dekodera nie zakupywałem dodatkowej anteny. Używam starej polsatowkiej - lekko jajowatej o wymiarach 90x85cm.
Mój telewizor to Philips HD Prepared 32PW9551.

Czy wina leży po stronie anteny, kabla HDMI, telewizora czy może dekodera?

Uprzejmie proszę o pomoc.



Mam ten sam problem
kabel vivianco kupilem go za 120zł w euro rtv.
tv Funai NLC 3216, HD READY - zaraz powiecie ze ten tv to syf wiec odrazu moowie ze HD puszczałem z kompa i działa bez zazutu.
Dzwonilem do N i moowli ze problem znaja ale nie wiedza co to jest.
Kazali mi wymienic nboxa bylem w MM 2 razy i 2 razy odprawili mnie z kwitkiem bo nie wiedzą jak się wymienia (nie maja procedur).

Czy ktoś sie orientuje czy to moze byc kwestia kabla czy na bank uwalony jest dekoder.
 

Piotrek_PP

New member
Nie powiemy, że to syf. Zamiast tego powiemy, że sygnał z komputera nie jest kodowany HDCP. Rozumiem jednak, że nie używałeś tego samego kabla w obu wypadkach (+ przelotka na dvi przy podłączeniu kompa)? A zatem nadal nie można wykluczyć wady kabla.

Jednakże mój inżynierski nos podpowiada mi, że problem dotyczy timingów w transmisji szyfrowanej HDCP. Okno czasowe jakie nadajnik w n-box'ie udostępnia odbiornikowi w TV celem wystawienia danych renegocjacyjnych jest zbyt wąskie, ten drugi się nie wyrabia więc pierwszy, że tak powiem zakręca kurek bo boi się, żeby coś nie wyciekło.
Wspomniane wymogi czasowe są częścią standardu enkrypcji i mają w założeniu strzec jej integralności (bezpieczeństwa). I jak zwykle bywa przy braku kompatybilności za grzyba nie będzie wiadomo, kto jest tak naprawdę "winny": nadajnik (n-box) czy odbiornik (TV). Wiadomo tylko, że każda strona będzie obwiniać drugą :-|

Ogólnie witamy w świecie technicznego potworka o nazwie HDCP. Doczekał się on już sojuszu sprzymierzonych zaprzysięgłych wrogów wytaczających najcięższą werbalną artylerię na zachodnich forach.
 

szpigiel9

New member
ja mam kabel za 160zł i już nie muszę opisywać tego zjawiska z szarymi kreskami bo ty świetnie to opisałeś . Paski szarości widoczne na czarnej planszy mam też i ja na jasnych biały czy blekit nie widoczne a kabel (nie pamiętam nazwy ale polecany na tym forum za dobry) więc coś innego to musi być ( pewnie ten kosmiczny tuner tak ma znając życie). Moje wrażenie jest takie, że za dużo i za długo się podniecaliśmy tym krokiem w nową generację. To co piszę to moje odczucie ale ja i moi dwaj koledzy na swoich LCD wpatrywaliśmy się jak dzieci gdzie ta różnica w obrazie w SD od poprzedniego obrazu na STARYM JAK ŚWIAT philipsie syfry+. Obraz dobrze bardzo dobrze wygląda na tym francuskim luxe HD ale już na naszym ojczystym nsporthd to zaręczam, że wszyscy trzej mieliśmy zdanie czy to jakiś upskaling czy co. Mam nadzieję,że może discovery będzie dobre HD bo to nie nasi to puszczają. Paranoją jest, że na odwrót jak zwykle to niemieckie programy są dobre a te najważniejsze polsko języczne takie sobie. Radził bym nie liczyć na ten kolosalny krok na przód bo ja jak narazie go nie zobaczyłem na własne oczy i nie wysyłajcie mnie do okulisty bo byłem miesiąc temu i wzrok jest lux a nie obraz z tego najlepszego boxa w europie. Dodam, na osłodę że menu jest toporne jak budowa cepa . Z dźwiękiem jeszcze nie mogę dojść ale jest lepszy tylko muszę podłączyć go do kina. Na koniec powiem a propo tych lekarzy to żona wysyła mnie ale do innego specjalisty( dużo jej mówiłem jaka to rewolucja czeka nasz w domu). Oczywiście nie żaluję , że kupiłem bo nie tylko obraz się liczy bo po wymianie boxa za miesiąc przyjdzie szereg możliwości, a cyfrę wezmnę w jakiejs promocji i będe oglądał mecze kochane.
 

maxpoll

New member
Witam.

Od wczoraj jestem posiadaczem N tunera , po krótkim obyciu z obsługą i po podłączniu kablem HD do telewizorka i ustawieniu rozdzielczosci 1080 wszysko działa o.k. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Po kilku sekundach od podłączenia obraz wskoczył i bez problemowo się wyświetla .
Kabel kupiłem marki THOMSON - za 2 metrowy zapłaciłem aż 89 zł - bo innych nie było na stoisku RTV , ( a swoją drogą to zwrócie uwagę jak nagle wzrosło zapotrzebowanie na kable HD !!! - w innych sklepach już ich brakło )

Według mnie nie warto przepłacać za kabel HD ale cóż z braku laku i wiedząc że trzymam dekoder N pod pachą nie widziałbym innej możliwości ogladania TV bez HD .
 

Jacobsen

New member
Witam!
Jestem od wczoraj też szczęśliwym posiadaczem n-boxa. Mój problem jest podobny. Mam TV Philips 37PF9986/12 i też po podłączeniu kabla HDMI/DVI nie mam obrazu na telewizorze po łączu cyfrowym. Nawet nic się nie wyświetla na rozdzielczości 576p i 576i. Mam pytanie czy te niższe rozdzielczości też są zabezpieczone protokołem HDCP?
 

robert1v

New member
brak obrazu po hdmi w 576p

no przecie pisali że poniżej 720p to nie HD
więc jak ma go posłać do hdmi?
576p/i pójdzie najwyżej po componencie (to chibo w ogóle najleprzy pomysł na przesył - bo i 720p pociągnie i 576 i 480 i 264 linie też
 

autorus

New member
Na lg px5r wszystko smiga jak ta lala. Jeszcze raz dzięki KIKI.
Ale mam inny kłopot, nie mogę sterować dzwiękiem po podłaczeniu przez hdmi. Po euro jest ok. Może coś zmienić w ustawieniach tv?

Nbox mam cały czas spięty z amplitunerem przez złącze optyczne. No ale ampli wyłaczony. A dzwięk ani drgnie :(

Autorus
 

Goompie

New member
A czy zabezpieczenie HDCP działa tylko przy odtwarzaniu zabezpieczonego materiału (DVD, tuner sat) czy też może obecne jest cały czas i nie można zobaczyc nawet menu odbiornika czy playera dvd, albo zdjęc z wakcji nagranych na cd ?
 
Do góry