Kolce do kolumn?
- Thread starter collider
- Rozpoczęty
Teoretycznie możesz je dadac do każdej koumny. Zadaniem kolców jest wygaszenie ewentualnych drgan obudowy kolumn co korzystnie wpływa na dźwięk, głownie niższych czestotliwosci.
jurass
Banned
"Lub"? To podstawka granitowa ma tę samą funkcję co kolce? Kolumna postawiona na podstawce (bez kolców) nie będzie wpadać w drgania, jeśli miałaby wpadać w drgania stojąc na innej powierzchni?
Kolce mają tylko jedno zadanie. Stosuje się je po to, żeby odizolować kolumny od podłoża na którym stoją. Każda kolumna wpada w drgania. Jeśli postawi się kolumnę na czymś, to te drgania przeniosą się na to coś na czym kolumna stoi, a potem z kolei drgania z podłoża przeniosą się znów na kolumnę. Kolec ma taką właściwość, że przenosi drgania tylko w jedną stronę. Jeśli popatrzymy na kolec jak na strzałkę wskazującą kierunek, to właśnie zobaczymy w którą stronę są przekazywane drgania. Czyli drgania idą od szerokiej podstawy w kierunku ostrego końca.
Podsumowując, kolce stosuje się po to, żeby podłoga, przykładowo, która rezonuje w niekorzystnym zakresie częstotliwości, nie mogła oddziaływać na kolumnę. Chodzi o to, że jeśli byśmy pozwolili przenosić się drganiom z podłoża na kolumnę, to pewne zakresy będą podkreślane, inne maskowane, co wpływa na klarowność i fałszuje barwę.
Podsumowując, kolce stosuje się po to, żeby podłoga, przykładowo, która rezonuje w niekorzystnym zakresie częstotliwości, nie mogła oddziaływać na kolumnę. Chodzi o to, że jeśli byśmy pozwolili przenosić się drganiom z podłoża na kolumnę, to pewne zakresy będą podkreślane, inne maskowane, co wpływa na klarowność i fałszuje barwę.
Lemil bardzo dobrze ujął istotę sprawy 
A czy podłoga, jej warstwa wierzchnia (panele, parkiet, itp.) też nie powinna być na kolcach umieszczona na podłożu?
Lemil, to Ty umiesz też coś innego napisać? Od razu lepiej się czyta.
też by tak można zrobić
. Mieszkam w kamienicy gdzie stropy są z desek i trzciny, mało kto ma pojęcie jak to wszystko się rusza i jest niestabilne, dla tego zastosowałem granity bo kolumny stały bardzo niestabilnie. Zdecydowanie mniej się niesie teraz bas po podłodze nawet sąsiad to zauważył hehetestowałem różne warianty, bez kolców w kolumnach stojące na granitach i odwrotnie kilka wariantów już nie ze względy czy coś poprawi tylko na estetykę co się lepiej prezentuje. Zdecydowanie w moim przypadku wygląda wszystko na kolcach
Ostatnia edycja:
Lemil nie do końca tak jest
W przypadku kolców wcale nie chodzi o strzałki czy przenoszenie drgań w jedną stronę .Kolce zapewniają bardzo małą powierzchnię styku - czyli szpic kolca przekaże mniej drgań niż np.cała obudowa. Teoretycznie każdy materiał (granit,marmur,drewno ...) będzie inaczej oddziaływał ponieważ ma różną częstotliwość drgań własnych ,współczynnik tłumienia zależy też od gęstości i budowy wewnętrznej takiego materiału
W przypadku kolców wcale nie chodzi o strzałki czy przenoszenie drgań w jedną stronę .Kolce zapewniają bardzo małą powierzchnię styku - czyli szpic kolca przekaże mniej drgań niż np.cała obudowa. Teoretycznie każdy materiał (granit,marmur,drewno ...) będzie inaczej oddziaływał ponieważ ma różną częstotliwość drgań własnych ,współczynnik tłumienia zależy też od gęstości i budowy wewnętrznej takiego materiału
KOledzy, obaj macie racje, mowicie o tym samym, tylko z innej strony
Mniejsza powierzchnia styku to mniej drgan
Mniejsza powierzchnia styku to mniej drgan
Lemil - metal na kolce używa się ponieważ ma dużą gęstość ,po drugie zapewnia odpowiednią wytrzymałość .Przeważnie stosuje się stal I klasy chociaż mogą być też kombinacje innych metali (tytan ,wolfram ) .Kształt (czyli szpic) wybrano ponieważ ma najmniejsza powierzchnię styku przy jednoczesnym zachowaniu stabilności .Z samym kształtem niewiele da się zrobić ,można zmniejszyć ilość kolców do 3
Elementem drgającym jest kolumna a nie podłoże ,chodzi o to żeby drgania nie przenosiły się na podłoże (żeby podłoga nie grała z kolumnami) .Zastosowanie kolców ma też uzasadnienie akustyczne - podniesienie kolumny powoduje poprawienie się odtwarzania niskich częstotliwości (bas jest bardziej zwarty), wreszcie za pomocą kolców można wypoziomować kolumnę np. na krzywych podłogach
Elementem drgającym jest kolumna a nie podłoże ,chodzi o to żeby drgania nie przenosiły się na podłoże (żeby podłoga nie grała z kolumnami) .Zastosowanie kolców ma też uzasadnienie akustyczne - podniesienie kolumny powoduje poprawienie się odtwarzania niskich częstotliwości (bas jest bardziej zwarty), wreszcie za pomocą kolców można wypoziomować kolumnę np. na krzywych podłogach
Ostatnia edycja:
Otóż poszukałem tu i ówdzie i cóż wyczytałem? Kolce są po to, żeby sprzęgnąć kolumnę z podłożem i odsprzęgnąć podłoże od kolumn. Czyli mówiąc po ludzku drgania z kolumny mają iść w podłogę, natomiast nie mogą iść z podłogi do kolumny.
Sprzęganie/odsprzęganie uzyskuje się poprzez to, że kolec ma kształt piramidy/stożka itp. Dzięki temu, że ostry koniec ma wielokrotnie mniejszą powierzchnię uzyskuje się to, że drgania są zbierane i przekazywane niesymetrycznie. Transmisja drgań przez kolec idzie w obie strony. Ale z jednej strony powierzchnia, która zbiera i oddaje drgania ma nieproporcjonalnie różną powierzchnię.
Z jednej strony kolec zbiera drgania z powierzchni powiedzmy centymetr kwadratowy, a z drugiej zbiera z powierzchni milimetr kwadratowy. Odwrotnie - drgania zebrane z powierzchni milimetra są wypromieniowane na powierzchni centymetra.
Dlatego właśnie kolec transportuje drgania w praktyce w jedną stronę. Tak jak napisałem, jeśli popatrzymy na kształt kolca jak na strzałkę, to drgania idą w kierunku szpica.
Jeśli chodzi jednak o to, co się o kolcach pisze, to raczej podkreśla się to, że służą one właśnie do sprzęgnięcia z podłożem w celu odprowadzenia drgań. Kolumna, która sama w sobie mniej wibruje i drży, brzmi lepiej.
Sprzęganie/odsprzęganie uzyskuje się poprzez to, że kolec ma kształt piramidy/stożka itp. Dzięki temu, że ostry koniec ma wielokrotnie mniejszą powierzchnię uzyskuje się to, że drgania są zbierane i przekazywane niesymetrycznie. Transmisja drgań przez kolec idzie w obie strony. Ale z jednej strony powierzchnia, która zbiera i oddaje drgania ma nieproporcjonalnie różną powierzchnię.
Z jednej strony kolec zbiera drgania z powierzchni powiedzmy centymetr kwadratowy, a z drugiej zbiera z powierzchni milimetr kwadratowy. Odwrotnie - drgania zebrane z powierzchni milimetra są wypromieniowane na powierzchni centymetra.
Dlatego właśnie kolec transportuje drgania w praktyce w jedną stronę. Tak jak napisałem, jeśli popatrzymy na kształt kolca jak na strzałkę, to drgania idą w kierunku szpica.
Jeśli chodzi jednak o to, co się o kolcach pisze, to raczej podkreśla się to, że służą one właśnie do sprzęgnięcia z podłożem w celu odprowadzenia drgań. Kolumna, która sama w sobie mniej wibruje i drży, brzmi lepiej.
Lemil mieszasz pojęcia kolumnom nie jest potrzebne "sprzęganie z podłożem" - kolumna przecież musi stać ,idealnym rozwiązaniem by było gdyby zawisła w powietrzu jednak ze względu na grawitacje nie jest to możliwe .Skoro musi stać niech więc się styka z podłogą możliwie najmniejsza powierzchnią
W przypadku kolumn drgania wywołują głośniki - całkowite wyeliminowanie drgań nie jest możliwe
"Odsprzęganie" od podłoża wykorzystuje się w przypadku platform antywibracyjnych ,np. gramofonu .Elementem odczytującym dźwięk jest igła ,która drgania mechaniczne zamienia w elektryczne ,ale są drgania których igła czytać nie powinna .Igła nie jest w stanie ich odróżnić i czyta wszystko "jak leci" ,na dodatek dźwięk docierający z kolumn w postaci drgań czyta wprowadzona w błąd wkładka i taki dźwięk z powrotem wraca do kolumn co objawia się podbarwieniem.Można wykonać prosty eksperyment - podczas odtwarzania podnieść gramofon ,na ogół kończą się problemy z niskimi częstotliwościami .Dlatego w przypadku gramofonów ,odtwarzaczy CD ważne jest odizolowanie od drgań zewnętrznych
W przypadku kolumn drgania wywołują głośniki - całkowite wyeliminowanie drgań nie jest możliwe
"Odsprzęganie" od podłoża wykorzystuje się w przypadku platform antywibracyjnych ,np. gramofonu .Elementem odczytującym dźwięk jest igła ,która drgania mechaniczne zamienia w elektryczne ,ale są drgania których igła czytać nie powinna .Igła nie jest w stanie ich odróżnić i czyta wszystko "jak leci" ,na dodatek dźwięk docierający z kolumn w postaci drgań czyta wprowadzona w błąd wkładka i taki dźwięk z powrotem wraca do kolumn co objawia się podbarwieniem.Można wykonać prosty eksperyment - podczas odtwarzania podnieść gramofon ,na ogół kończą się problemy z niskimi częstotliwościami .Dlatego w przypadku gramofonów ,odtwarzaczy CD ważne jest odizolowanie od drgań zewnętrznych
Otóż nie. Ja tylko przepisuję tu to, co wyczytałem w necie oraz w gazetach. Natomiast kolega pisze to, co mu się wydaje. Przykładowo tu można sobie poczytać nieco av-magazin: Dämpfung und Entkopplung Zresztą większość tego, co można znaleźć o kolcach to deliberacje na temat "ankoppeln entkoppeln" jeśli chodzi o niemieckie strony. Angielskojęzyczne strony zaś mówią o "coupling/decoupling". Tutaj przykład takiego toku myślenia po angielsku http://www.genesisloudspeakers.com/whitepaper/Genesis_Loudspeaker_Coupling_Decoupling.pdf
Lemil Twoje zdania są wewnętrznie sprzeczne - skoro się coś "sprzęga " to nie po to żeby "odprzęgać"
Podłoga nie jest elementem drgającym .......chyba ,że postawisz frezarkę albo tokarkę której silnik będzie przenosił drgania na podłogę
Po pierwsze to nie są moje zdania. Po drugie to nie rozumiesz tego, co czytasz. A po trzecie to nie ma żadnej sprzeczności. Pierwszy lepszy przykład to zawieszenie samochodu. Ma trzymać auto na drodze, czyli jakby sprząc z drogą, ale jednocześnie izolować od nierówności, czyli odsprzęgnąć.