kino domowe do 10 000 PLN

[longmen]

Witam,
Jestem czytelnikiem tego forum i rozwiązało już moich wiele problemów wybory sprzętu bez zadawania zbędnych pytań. Ale co do wyboru kina domowego nie rozwiązało probelmu więc postanowiłem zapytać.
Pokój około 22 m2. Wymiary 6 x 3,7.
W 1/3 pokoju stoi stół na kilka osób a w 2/3 stoi część rozrywkowa.
Mogę wydać na kino domowe do 10 000 PLN.
Będzie służyć wyłacznie do oglądania TV oraz filmów DVD, później pewnie Blurey. Planuję stereo w przyszłości w drugim pokoju - sypialnia.
Nurtujące mnie pytania:
- czy skupić się na wyborze gotowego zestawu kina - np. ONKYO,
- czy kupować osobno aplituner, odtwarzacz dvd, kolumny frontowe, boczne, tylne, centralny i sub itd,
- czy kupić kino 5.1 czy też warto już myśleć o 7.1
Co radzicie i co możecie zaproponować ?
Oczywiście jeżeli uważacie nie ma sensu wywalać takiej kasy to wolę wydać 5000 czy 3000. Ale max to 10 000.

 

[pejotpe]

1) Zestawy zwykle kosztują mniej, niż jakbyś kupował kolumny osobno.
2) Wg mnie lepiej kupić lepsze 5.1 niż gorsze 7.1 (zwłaszcza, że materiału 7.1 jak na lekarstwo).
3) Unikać "markowych" napędów BD, które mają trzykrotnie tańszych "braci" w innych obudowach (w tym przeszacowane Onkyo).
4) Ponieważ określiłeś, że muzyka Cię nie interesuje, to warto skupić się na ampli/kolumnach przeznaczonych do KD (np. K/D + JBL, ale to najpierw odsłuchać).
5) Przy osobnym zestawie stereo (zwłaszcza, że i tak z Twojego opisu wynika, iż pokój nie jest przeznaczony do jakichś szczególnych odsłuchów) zainwestowałbym raczej w mniejsze, bardziej dyskretne głośniki (może nawet coś w rodzaju "Dali On Wall", które są wbudowywane w ścianę) plus sub.
6) Przeznacz 4-5kPLN na elektronikę i 5kPLN na kolumny (+/- 1kPLN balansu).
7) Pamiętaj, że w przypadku ampli nie zawsze nowszy oznacza lepszy (mimo iż droższy) - cięcia kosztów sięgają głęboko (na przykład do zasilania).

 

[blackninja]

pejotpe, lepiej bym tego nie ujął.

 

[longmen]

a jakieś propozycje....

witam,
czy możecie pokusiś się na jakieś propozycje konkretnego sprzętu ? Na zasadzie takiej jak bym miał 10 000 PLN to bym sobie kupił.......
Szczerze mówiąc nie orientuje się dobrze w sprzęcie, więc przy tej ilości producentów i możliwych wariantów pomnożonych przez kombinacje to zejdzie mi z rok żeby się zdoktoryzować i podjąć decyzję.
Jak mi coś zaproponujecie to bedę mógł dokładniej poanalizować i się zastanowić.
z góry wielkie dzięki

 

[asoz]

Miałem 10 000 pln i kupiłem KEF 3005 SE i Pioneer'a SC-LX71.
Ale nie wiem, czy się teraz z tym zmieścisz.
Mogą być podłogowe kolumny, czy coś w stylu KEF KHT, B&W MT, Monitor Audio Radius ?

 

[kiki]

oczywiście że też zostałbym przy 5,1.
Do kina domowego wyłącznie to będziesz miał spory wybór . I rzeczywiście
rozpocząłbym od kolumn KEF 3005 SE - to znakomita , uznana wśród melomanów seria . Do tego Marantz 6003 , CA 640 Lub Pioneer LX71.
Myślę że przy takim zestawie Twoja radość równa będzie radości dobrze zainwestowanych środków .

 

[blackninja]

HK AVR-355
DVD49
JBL ESpack

 

[longmen]

dzięki Blackninja bardzo mi się podoba ten zestawik.
oczytałem się wczoraj ze 3 godziny różnych wątków na tym forum i chciałem jeszcze popytać i rozważyć jeszcze jakieś możliwości.

Jeżeli bym zmienił koncepcję i chciał jednak słuchać muzyki na tym samym sprzęcie co do kina domowego to co byście mogli zaproponować. Założenie mogło by być takie że TV i filmy powiedzmy 70% czasu a muzyka 30% czasu.
Moje preferencje muzyczne: Kult i Kazik, Pudelsi, Judas Priest, Rammstein, Sidney Polack, Yugoton i wszystko w tym stylu.

Powiedzmy, że jeżeli to konieczne można by zwiększyć budżet o około 5 000 pln, czyli jakieś 15 000 PLN, bo wtedy nie kupowałbym stereo do drugiego pokoju.

Zastanawiałem się wczoraj czy kupować DVD czy może myśleć o Blurey-u ? Jakie macie zdanie ?

A i techniczne pytanie - jak dvd ma gniazda na karty SD, MMC Memory Stick i Compact Flash to czy z karty można glądać film ? Czy te sloty służą tylko do tego żeby można oglądać zdjęcia zrobione aparatem ?

Z góry dzięki za odpowiedzi.

 

[blackninja]

Onkyo TX-NR905
Onkyo BD-606
Monitor Audio RS8
Monitor Audio RSFX
Monitor Audio RSLCR
Monitor Audio RSW12

Można wtedy zaatakować coś w powyższym stylu.

 

[pejotpe]

Jeśli chcesz słuchać też muzyki, to zdecydowanie lepiej kupić ampli z niższej półki za to różnicę zainwestować we wzmacniacz stereo.

 

[WoJoW]

Onkyo TX-NR905
Onkyo BD-606
Monitor Audio RS8
Monitor Audio RSFX
Monitor Audio RSLCR
Monitor Audio RSW12

Można wtedy zaatakować coś w powyższym stylu.

Do 22 m2 nie wystarczyłyby RS6?

 

[blackninja]

Mam w 16m2 większe kolumny od RS8, widziałeś ich wymiary?

 

[longmen]

Jeśli chcesz słuchać też muzyki, to zdecydowanie lepiej kupić ampli z niższej półki za to różnicę zainwestować we wzmacniacz stereo.

Witam,

Mógłbyś napisać co masz na myśli podając przykładowo jakieś konfiguracje sprzętowe na bazie np. Onkyo.

Pozdrawiam
Tomek

Witam ponownie,

Skłaniam się powoli ku zestawowi:
Onkyo TX-NR905
Pioneer BPD-51
Monitor Audio RS8
Monitor Audio RSFX
Monitor Audio RSLCR
Monitor Audio RSW12

Ale też rozważam zamiast MA zestaw głośników KEF.
Ponieważ zanim podejmę decyzję ostateczną chcę skalkulować wszystkie komponety w tym kable.
Poświęciłem kilkadziesiąt godzin na przeszukiwanie forum i mam wątpliwości co zrobić, bo jedni twierdzą że kable to nie mają większego znaczenia a inni że bardzo duże.
Z uwagi na usytuowanie ampli będe miał długości do RS8 około 6 metrów najdalej, a najbliżej 1 metr. Do centrala 6 metrów. Do tylnych około 10 metrów.
I teraz czy jak wybiorę kable PROFIGOLD (nie konfekcjonowane)
do RS8 - 4mm2 PGC7404 Profigold
do centrala - 2,5mm2 PGC7254 Profigold
do tylnych - 1,5mm2 PGC7154 Profigold
kabel do subwoofera PROA4103 Profigold SKY - 3m
to się skompromisuję , czy też powinienem wybrać jakieś inne lepsze (droższe kable). Co byście polecili. Z uwagi że to może być znaczący punkt budżetu chcę go dobrze skalkulować przed zakupem sprzętu.

Jeszcze mam drugie pytanie. W przyszłości będe dokupowywał jakiś dobry wzmacniacz i CD do słuchania muzyki w stereo, ale teraz musi mi wystarczyć odtwarzanie muzyki na blureyu. BD będzie podłaczony po HDMI z ampli, ale BD am też 2-kan. wyjście analogowe audio i czy nie nalezałoby tego połączyć BD z ampli analogiem audio. Czy to bedzie działać i czy to ma sens ?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi.

 

[asoz]

KEF ma delikatniejsze brzmienie. Mógłbyś się jeszcze rozejrzeć za B&W, ale wątpię, abyś się zmieścił z 5.1. Ten Pioneer brzmi prawie jak CD za 1,5k, więc warto wydać jeszcze te 100 zł na kabelek. Co do kabli, polecam firmę QED, bardzo porządne i dobre kable, jak na swoją klasę uważam że nie kosztują aż tak dużo.

 

[pejotpe]

Witam,

Mógłbyś napisać co masz na myśli podając przykładowo jakieś konfiguracje sprzętowe na bazie np. Onkyo.

Pozdrawiam
Tomek

Jeśli chodzi o Onkyo, to najniższym modelem z pre-outem jest 705/706 (ale wg mnie nie warto go kupować, bo za drogi, do tego co oferuje - w podobnej cenie można jeszcze znaleźć 805, który jest sporo lepszy. Z innych marek: Yamaha 863 (lub tańsza wersja 663, albo nawet 661/6060) lub H/K 255 (to oczywiście najtańsze modele z pre-outem (cena od 1300PLN za 6060, przez 1850/2400 za 663, 2500+ za 863, podobnie za H/K 255, Onkyo 705/706 droższe, 805 za 3kPLN z "hakiem"). Do tego poszukałbym wzmacniacza stereo (do 2kPLN jakiś Rotel, NAD, H/K, Marantz, Xindax ewentualnie coś, co Ci bardziej podchodzi pod wybrane kolumny - w zależności od tego, czego słuchasz w stereo - w tej cenie da się znaleźć wzmacniacz, który na łeb bije ampli kosztujące ponad 6-7kPLN). Jeśli Ci podejdzie pre-amp z amplitunera, to kup tylko końcówki mocy a nie integrę - o ile jest taka możliwość (mniej rozterek podczas podłączania).
Jakość szczególnie bym nie patrzył na moc podawaną, bo każdy producent inaczej ją mierzy (szczególnie sporna pozostaje kwestia wejścia w przesterowanie i pomiaru mocy w tym zakresie). Bardziej bym przyjrzał się kolumnom pod kątem efektywności (Dali 6 + NAD 325BEE + CD NAD525BEE w pomieszczeniu ok. 20m^2 pobierają z sieci jakieś 60-80W - potem moje uszy się poddają a sąsiedzi zaczynają szturm na mieszkanie), a to jakieś 40% mocy, które może pobrać ten wzmacniacz - przy normalnym słuchaniu zestaw pobiera ok. 45W.

 

[asoz]

Co prawda nie jestem tego pewny, ale napiszę.

Gdy podłączymy wzmacniacz pod pre-out, jako przetworniki cyfrowo-analogowe będą pracowały
DAC'i z amplitunera, tak ?

A więc jeśli podepniemy tani amplituner, a co za tym idzie z tanimi DAC'ami,
to efekt końcowy może nie być dokładnie taki, jakbyśmy sobie to wymarzyli.

Jeśli się mylę to sorry za mieszanie.

Ja nie jestem fanem tysiąca tanich skrzynek. Wolałbym porządny amplituner.

Jeśli mówimy o takim połączeniu, to proszę bardzo, ale wtedy nie amplituner tylko procesor dźwięku i jakaś końcówka mocy.

 

[pejotpe]

Trochę pomieszałeś. W takim połączeniu zawsze będzie pracował DAC amplitunera, bo jakieś 99% wzmacniaczy stereo nie posiada DACów (no, chyba, że to amplitunery stereo) - wzmacniacze cyfrowe to raczej rzadkość w rozsądnej cenie (chociaż i takie się zdarzają). Co więcej, w takim połączeniu będzie też działał pre-amp ampli (ten we wzmacniaczu może być wtedy ominięty, jeśli połączenie jest przez main-in, lub zaprzęgnięty do pracy przez wejście liniowe). Układy DAC nie są zwykle kosmicznie drogie i to nie one stanowią o cenie końcowej. Jeśli zależy Ci na stereo, to lepiej zrobić miks z tańszego ampli i lepszego wzmaka.

 

[longmen]

kable cd

co do rozwiązań amplituner + wzmacniacz będe rozmyślał. Dzięki za wyjaśnienia.
Ale z uporem maniaka wracam do sprawy kabelków.
Padła propozycja firmy QED. A jakieś popozycje konkretnych kabelków bo rozpiętośc w rodzajach i cenach jest od 5 do 160 PLN za metr.

Zasięgnąłem również opini w jednym ze sklepów i zaproponowano mi:
1. Kolumny przednie (front + centralny) - Tara Labs Helix 6 cena metra bieżącego 115pln

2. Kolumny tylne (surround) WireWorld Luna cena metra bieżącego 30pln

3 Przewód do subwoofera - Tara Labs Prism 300s - 2 mb w cenie 150pln


Co o tych propozycjach myślicie ?? czy warto dawać takie same kable do centrala jak do frontów ??

Pozdrawiam

 

[pejotpe]

Jak usłyszysz różnicę, to warto - ale tylko w ślepym odsłuchu.
Koszt produkcji przewodów za 200-500PLN/metr raczej nie przekracza 2-3$.

 

[don111]

Co prawda nie jestem tego pewny, ale napiszę.

Gdy podłączymy wzmacniacz pod pre-out, jako przetworniki cyfrowo-analogowe będą pracowały
DAC'i z amplitunera, tak ?

A więc jeśli podepniemy tani amplituner, a co za tym idzie z tanimi DAC'ami,
to efekt końcowy może nie być dokładnie taki, jakbyśmy sobie to wymarzyli.

Jeśli się mylę to sorry za mieszanie.

Ja nie jestem fanem tysiąca tanich skrzynek. Wolałbym porządny amplituner.

tani amplituner z tanim wzmacniaczem podpiętym pod pre-out zagra i tak wyraźnie lepiej od dowolnego amplitunera (nie wiem, może za wyjątkiem topowych >10k, ale wątpie), łącznie z tym Onkyo 905
pre-out w amplitunerze nie degraduje brzmienia o wiele, może to i zależy od konkretnego modelu ale np Denony mają dobrą sekcje pre-out - różnica między samą integrą a integrą podpiętą pod pre out jest ale bardzo niewielka - testowałem z ok 10 wzmacniaczami
różnica w obydwu przypadkach (sama integra i pod pre out) na 9 wzmacniaczach była po prostu kolosalna, jeden zagrał trochę lepiej (wyraźnie się nie zgrał z kolumnami)...
poza tym do samego stereo można ominąć amplituner - jest opcja z przekaźnikiem - pisałem o tym gdzieś na forum