"Inne" stereo do sypialni

W

woyow

New member
Witam po raz pierwszy szanownych forumowiczów, wasze ciekawe opinie śledzę już od dłuższego czasu. Będę budował od podstaw nagłośnienie w całym mieszkaniu, czyli salon + sypialnia (mnie wystarczy :)) . Chciałbym zacząć od sypialni - początki są ciężkie pomyślałem nad stereo, budżetowym na początek.
Amplituner - Marantz 2215 b
Marantz 1550
- wiem że to starocie ale obydwa są sprawne i podobne fajnie grają, przede wszystkim jednak to mają super wygląd (to podświetlenie!!), i ładnie odbierajace radio czesto słuchamy z żoną wieczorem.
CD - mysle żee tez dokupię cos używanego (np yamaha, denon - podobna kolorystyka)
Głośniki - stawiam na nówki jakieś 2 monitory cena do 1000 zł (paradigmów to chyba za to nie kupię), tutaj liczę na forumwiczów. Ew jakieś używki ale kolorystyka głosnika jest też ważna (WAF!!!)
Co wy na to i czy to ma sens odsłuchowo - bo wygląd na pewno ma.
W podobnej cenie miał bym pianocrafta może lepiej to ?...
Pozdrawiam.
 
M

Mastertext

New member
Pianocraft nowszy - będzie mniej kłopotliwy i wygodniejszy

Jak Cię takie klimaty kręcą, a nie boisz się trzeszczących przełączników i potencjometrów oraz braku pilota poszukaj Sansui 7070 lub G33000. To dopiero jest odlot! Na temat jakości dźwięku się nie wypowiem, bo to były inne czasy = inne gusta, inne źródła i inne priorytety w uszach. Trzeba dziś samemu posłuchać i ocenić. Radio w każdym przypadku będzie grało byle jak, bo puszczają w nim wyłącznie "samorobnie poprawiane" mp3 zgrywane z CD, a jeszcze nie słyszalem, żeby "You shoock me", czy "Who stops the rain" na czymkolwiek zabrzmiało lepiej z kompaktu niż z winylu.
A ten 2215 b mnie się też bardzo podoba.
 
W

woyow

New member
Dzięki za opinie, brak pilota nie jest dla mnie problemem.
Dodam tylko że :
Sypialnia ok 15 m2.
Muza: rock, pop, lata 60/70/80/ do połowy 90.

Poszukam tych amplików o których piszesz. Ten marantz mnie kreci, ale czy poza możliwym trzeszczeniem daje fajny dźwięk, czy np. nowy wzmak/ampli stereo za 1500-2000 gra dużo lepiej a może gorzej.
 
M

Mastertext

New member
To nie tak

To czy coś dla nas "gra lepiej" wynika z bardzo wielu czynników (akustyka, fizjologia słuchu, itd.), a nie wyłącznie z techniki.

Zanim za dźwięk zabrali się urzędnicy i spece od marketingu było bardzo wiele urządzeń, które "nie wiedzieć czemu" bardzo fajnie grały (np. słynne radia Beethoven, a potem Chopin). Tak czy inaczej, "żeby zrobić porządek" wprowadzono "normy hifi", które określały pewien poziom parametrów technicznych "gwarantujących wysoką jakość dźwięku".

W efekcie pojawiła się np. cała masa wzmacniaczy, które miały "500 razy lepsze parametry niż przewidywała norma", a których słuchać się przez dłuższy czas nie dawało gdyż grały okropnie nienaturalnie. Ale był znaczek HiFi, a marketing robił swoje, żeby kasa leciała. W ten sposób kilka pokoleń przećwiczyło: co najmniej 4 klasy konstrukcyjne wzmacniaczy, MOSFET-y, Transformatory Toroidalne, aluminiowe przody, kopułki tytanowe, kable i kolce pod głośniki, itd., a nadal jedne urządzenia "nie wiedzieć czemu grały dla nas lepiej niż inne".

No to dalej jazda - CD, SACD, DAT, BD i w drugą stronę MD, mp3, wma, itd. Nowej muzyki nie ma, bo wytwórnie fonograficzne kreują na gwiazdy kompletne beztalencia, a Ty masz sobie kupić zestaw zawierający 8 głośników, projektor i inne dyrdymały, żeby tego słuchać z nośników które w cudowny sposób nie tanieją.

Co ciekawe "nadal jedne urządzenia nie wiedzieć czemu grają lepiej i/lub dają więcej radochy niż inne" vide powszechna opinia na tym forum, że "stereo do muzyki", a "kino to do filmów".

Skoro podoba Ci się Marantz odpowiedz sobie na następujące pytania:

1. Ile wtopissz gdy się pomylisz z wyborem amplitunera, zakładając, że głośniki (Paradigmy) wykorzystasz do innego zestawu?
2. Ile wtopisz zaczynając od "wzmacniacza za 1500, który lepiej gra niż rajcujący Cię ampituner Marantza"?
(Dla ułatwienia podaję, że osobiście wtopiłem 34 tys. w stereo zaczynając do wzmacniacza za 3 tys. kilka lat temu:).

Piszę to wszystko, bo jestem przekonany, że zarówno Pianocraft, jak i Marantz dadzą Ci dużo frajdy, ale pod warunkiem, że będziesz je lubił, miał nagrania których lubisz słuchać i.... zaczniesz w końcu słuchać muzyki, a nie tego "jak to gra, a jak tamto" i brać do głowy "opinie, rady i wskazówki" mimowolnych lub zawodowych "speców od marketingu".
 
Ostatnia edycja:
K

Kaszan

New member
Mój światopogląd legł w gruzach- straciłem sens życia po przeczytaniu tego posta, bo uświadomiłem sobie, że sprzęt który mam mnie zadowala...:) Na co ja teraz będe oszczędzał.. może wreszcie zrobie remont:)
 
W

woyow

New member
Witam ponownie
Moja przygoda ze stereo dopiero sie rozpoczyna, mam przeczucie (moze to naiwne) że ten Maranzt moze sie okazac czymś bardzo ciekawym. Moj tata miał kiedyś stare radio Unitra DPL 301 mono lampa, fajnie ciepło grało - i ta podświetlana skala :).
Jednak ja się chyba zdecyduję - mogę sobie pozwolić na taka "wtopę" jeśli mi się nie spodoba.
Mastertext - szukajcie a znajdziecie, naprawdę zaszalałeś z tymi poszukiwaniami idealnego dzwięku- audiofil na 100% i mam nadzieję ze znalazłeś !.

Mam jednak pytanie, jakie głośniki fajnie mogą zagrć z taką starocią, lubię raczej szczegółowy dzwięk. ( to tylko 2x 25 watt i 8 ohm).:mrgreen:
 
M

Mastertext

New member
Moze coś z tego

Dynaco A-10
HEYBROOK HB1
CELESTION DITTON 200
Paradigm Atom Monitor v6
TANNOY Mercury M3

szukaj 8 ohm, 50-100 W, skuteczność około 90 dB albo lepiej

może nawet Tonsile Ci przypasują. Przed zakupem posłuchaj.

PS. Tak, jestem zadowolony z tego co mam (Sony ES + podłogowe Dynaudio). Jedyne co mi nie wyszło to Minidysk 3ES (w tym modelu układ lasera ma wadę konstrukcyjną i się psuje co pewien czas:)
 
W

woyow

New member
OK sprawdze głosniki - 2215 b kupiony.

Witam ponownie,
zastosuje sie do w/w wskazówek. Mam jeszce jedno pytanie, zalecasz głośniki 50w kiedy amplik ma maks moc 25 W ? Dlaczego?.
Pozdrawiam
 
M

Mastertext

New member
Klumny zawsze się bierze z zapasem

Wzmacniacz nie jest urządzeniem które oddaje tylko tyle mocy ile producent podał w instrukcji. (Zwykle podaje, że przy określonych parametrach np. że przy THD < 0.1%, w paśmie 20-20000 Hz, obydwa kanały wysterowane, czas pomiaru 1 minuta maksymalna moc ciągła wynosi nie mniej niż 100W/kanał przy obciążeniu 8Ohm).

Wynika z tego, że wzmacniacz o mocy 100W faktycznie oddaje większą moc gdy np: spadnie obciążenie do 3,5 Ohm, zniekształcenia wyniosą 10% albo mierzona bedzie moc szczytowa oddawana w czasie poniżej 0,001sekundy.

Do wzmacniacza podłączone są kolumny głośnikowe, które potrafią przyjąć maksymalnie tyle mocy ile producent podał w instrukcji ale przy założeniu, że np. 5% tej mocy przetwarzał będzie głośnik wysokotonowy, 15% średniotonowy, a resztę niskotonowy (zestaw trójdrożny). Przy odtwarzaniu muzyki takie proporcje rozłożenia mocy pomiędzy głośniki są OK - kolumny nie rozlecą się przyjmując tę moc, a odtwarzana muzyka, będzie brzmiała podobnie jak w oryginale, bo takie lub podobne proporcje natężenia dźwięków zazwyczaj występują w mowie i muzyce.

Teraz uważaj:

W kolumnie za dzielenie dźwięku przychodzącego ze wzmacniacza pomiędzy głośniki odpowiedzialna jest zwrotnica. Zwrotnica sklada się z cewek i kondensatorów. Z tego powodu, zależnie od częstotliwości, nominalnie 8Ohm-owa kolumna ma dla wzmacniacza raz 3 a raz 12 Ohm-ów. Wzmacniacz oddaje moc na obciążeniu, więc jak ma nominalnie 100W przy 8 Ohm-ach, raz dostarczy np. 180W a raz 70W do kolumny. Jak wprowadzi więcej zniekształceń niż tylko tyle ile podał producent (a wprowadzi, a Ty nie wiesz o jakich parametrach odda sygnał na obiążeniu innym niż podał producent), może np. spalić Ci głośnik wysokotonowy.

To tak w uproszczeniu, bo rzadko kiedy będziesz słuchał "na pełnym gazie". Zagadnienie w praktyce jest o wiele badziej skomplikowane zarówno po stronie wzmacniaczy jak i kolumn. Tak czy inaczej dla bezpieczeństwa lepiej brać kolumny z zapasem ok. 50% lub większym. Z drugiej strony nie należy przesadzać, gdyż zbyt słaby wzmacniacz może niezbyt dobrze wspólpracować ze zbyt "odporną" kolumną.
 
Ostatnia edycja:
W

woyow

New member
Witam po latach ponownie, sprzęt zakupiony:

Wzmak- MARANTZ 2215b
Glosniki -równiez vintage,stary tórjdrozny PIONEER z lat 80 (niestety niskie WAF- bo za duże :evil:)
Zródło:
PC (asus d1)
Marantz DV4360
DAC Nostromo 3 (WF7840)

Po dołżeniu DAC można w koncu z przyjemnością słuchać FLAC z PC
Sprzętu nie mam za bardzo z czym prównywać ( u rodziny kina domowe yamaha i pioneer 5.1 (ampli kupowne były za ok 2000 z 8 l temu) plus jamo)
Mój zestaw jak dla mnie gra zdecydowanie lepiej. Bardzo dyanamicznie i ciepło, znakomity bas, świetna szczegółowość muzyki szczególnie w jazzie.
Ogólne wrażenia - jeżeli macie czas na poszukiwania (i nie koniecznie pieniądze) to zdecydowanie polecam takie eksperymenty- fajnie grający sprzęt i bardzo oryginalny.

Uwagi - podłączenie PC bezpośrednio starego ampli to porażka ( integra lub średnia karta muz) konieczny wydaje się DAC, lub inne dobre źródło.

Pozdrawiam.:hmm:
 
W

woyow

New member
A tak na marginesie , zasłyszałem w sieci że plik plikowi nie równy - to święta prawda, niestety chcesz mieć dobry Flac zrób go sobie samemu. :hmm:
 
W

woyow

New member
Szanowni forumowicze,
Minęło parę lat, Marantz 2215b (nie trzeszczy) gra pięknie w sypialni i jest używany codziennie do odsłuchu muzy, ew coś komputera (mam jeszcze doń podłączony po drodze DAC nostromo3). Monitory to stare pioneery z lat 80, (tutaj jestem zawiedziony z prostej przyczyny niski WAF :), dlatego wiszą pod sufitem - chyba najlepszą uciechę z odsłuchu ma żyrandol :)).
Dla czego piszę nowy post....
Przenoszę się teraz do innego mieszkania (większe ) ale sypialnia nadal bedzie miała ok 9-10m2 i pomiędzy nogami łóżka a ścianą jest 90 cm - brak miejsca na głośniki naścienne ( marzyły mi się Dali Ikon on Wall) ale na ścinie frontowej (od nóg łózka)wisząc na wysokości 1,5 m zwężą przejście do 70 cm (bez głośników jest 90 cm)
Nadal jako źródło muzy (głownie radio) pracuje Marantz 2215b.
Mam problem z głośnikami i takim metrażem, najsensowniej chyba wstawić głośniki sufitowe do zabudowy k-g. Jeśli tak to gdzie? i jakie.
Przesyłam z zdjęcie z propozycją miejsca montażu głosników w suficie, co wy na to??? ;)
 

Attachments

  • glsniki.jpg
    glsniki.jpg
    8,2 KB · Wyś: 48
You must log in or register to reply here.
Do góry