Dobór mocy amplitunera do mocy glosnikow

[Tygrysekk]

Mam pytanie. Chodzi mi o dobor glosnikow do amplitunera jesli chodzi o sprawy czysto techniczne :

- czy impedenacja musi byc taka sama
- czy moc glosnikow musi byc wieksza od mocy ampa bo inaczej sie spali glosnik

Moje pytanei dotyczy rowniez porownania zestawu 2 i 7.1.

Wiadamo 7.1 do kina, ale czy odsluch muzyki bedzie taki sam na 2 i 7,1 skoro jest stereo?

 

[Gucio50]

- czy impedenacja musi byc taka sama

Nie musi ale wtedy jakość odtwarzania ( zniekształcenia harmoniczene ) jest najlepsza. Jeżeli będzie zbyt mała to mozna spalić wzmacniacz

- czy moc glosnikow musi byc wieksza od mocy ampa bo inaczej sie spali glosnik?

Sam sobie już właściwie odpowiedziałeś.

Moje pytanei dotyczy rowniez porownania zestawu 2 i 7.1.

Wiadamo 7.1 do kina, ale czy odsluch muzyki bedzie taki sam na 2 i 7,1 skoro jest stereo?

i w stereo i w 7.1 ma być równie dobrze?

Jak masz płyt DVD z koncertem Erica Claptona to w stereo będzie inaczej (tylko 2 kanały) w 7.1 będziesz słyszał gwizdy i oklaski z tyłu pokoju, tak jak na koncercie, w sali koncertowej.


No i ostatnia rzecz. Kupując amplituner kupujesz go na 3-5 a może i na 10 lat. Nie warto oszczędzać 300-500zł i rezygnować z najnowszych dekoderów związanych z HDTV, True HD czy DTS-HD

 

[Tygrysekk]

Czyli moc glosnikow wieksza niz amplitunera. Ok. ale o ile.

Bo np Harman Kardon AVR 247 ma moc 7x50W czyli 350. To teraz pytanie jak zagraja na nim glosniki o lacznej mocy 2x180 RMS + 2x130 RMS. Bo rozumiem ze przytakiej mocy glosnikow nie zostanie ona wykorzystana przy takim amplitunerze.

I jeszcze jedno.
Co do porownannia 2 kolumn podlogowych z zestawem 7.1 w pytaniu o jakosc chodzilo mi czy jesli puscimy zwykle stereo to czy bedzie roznica w jakosci odsluchu na tych zestawach?

Dzieki za pomoc

 

[imalas]

Kolego spokojnie!, nie uogólniaj ... bo wcale tak nie musi być (dot. pierwszego zdania...serio!) Ale może pomalutku!
Zauważyłeś pewnie w opisach amplitunerów podawanie impendancji nominalnej np. 7x 50 wat / 8 omów
która jest odwrotnie proporcjonalna do mocy urządzenia tzn. i kolumny też. Skoro HC AVR 247 ma siedem końcówek mocy po 50 Wat, to nie znaczy , że będziesz ją dysponować dowolnie np. w stereo będzie na dwie końcówki mocy po 175 Wat, nic bardziej błędnego! (pomijam bi-amping celowo!...tzn. "boki" w 7.1)
A teraz, Twoja kolumna frontowa ma moc 180w RMS, ale przy jakiej nominalnej impendancji?, bo jeśli np.

jest 4 omowa..... to po ustawieniu(segment s-klasse robi to sam) w amplitunerze w setupie 4 omy, to będzie grać jakby miała 90 wat po podłączeniu do końcówki mocy Harmana AVR247 (czyli analogicznie 100wat końcówki mocy amplitunera na 90 wat kolumny,....czy to za duzo? i tak, i nie! jeśli nie będziesz dawał długotrwale na maxa to amplituner zasili bardzo dobrze)

jest 6 omowa .....to po ustawieniu ...6 omów ...jw..........jakby miała ok. 120 wat...(czyli 75wat k.m amplitunera......na 120 wat kolumny, układ bezpieczny i poprawny

jest 8 omowa .....to po ustawieniu 8 omów ....jakby miała 180wat, i tu robi się "cienko" przy 50 Watach k.m amplitunera, brak mocy może utrudniać wysterowanie kolumny, czy będzie grać?....no tak!, ale jak?

Najlepiej jest stosować kolumny o nominalnej impendancji równej nominalnej wzmacniacza przy zapasie mocy max. do około dwa razy (nie jest to regułą!!!) tzn. przy Twoim Harmanku z 7x50wat/8 omów powinieneś dać np. JBL ES80 czyli 100Wat/8 omów i jest bardzo bezpiecznie i komfortowo (kolumienki z impendancją 8 omów i o mocach np. 60W, 70W, 80W, 90W też będą O'K).Idąc dalej przy JBL ES90 110Wat/8 omów będzie już kiepsko, ale może jeszcze ujdzie...ale przy JBL ES100 to już "cienizna"...trzeba mocniejszy amplituner np AVR-347
A nie prościej zapytać jakie kolumienki do danego amplitunera???

 

[Pablo1964]

Bo np Harman Kardon AVR 247 ma moc 7x50W czyli 350. To teraz pytanie jak zagraja na nim glosniki o lacznej mocy 2x180 RMS + 2x130 RMS.

Jakie to głośniki?

 

[zeberko]

Nie jest błędem, kiedy stosunek moc kolumny, a moc końcówki jak 1 do 1, mamy dobrą kontrolę wzmaka nad przetwornikiem (bas).
Obawa przed uszkodzeniem kolumn, to rozsądek plus ustawienia w ampltunerach (start wzmocnienia na zadanej mocy - małej i ograniczenie, do jakiej wielkości możne przekręcić "gałę").
Czasem stosunek mocy może być jeszcze większy ze wskazaniem na wzmacniacz, przykład z naszego ogródka - PRLowskie wzmacniacze 25-40W a Tonsile 50-80W traciły wysoko tonowe i średnice na potęgę (po części wina zwrotnicy).
Ale i tak, każdy z czasem wyrabia swoją opinię na ten temat i ją po części lansuje .

 

[don111]

bez żadnego problemu możesz podpiąć o wiele mocniejszy wzmacniacz do kolumn i taki też jest wskazany do większości kolumn
łatwiej spalić głośniki słabszym wzmacniaczem niż mocniejszym - ten pierwszy szybciej się przesteruje i zniekształceń nawet nie usłyszysz, w drugim przypadku masz komfort taki że w pierwszej kolejności usłyszysz zniekształcenia w kolumnach

oczywiście nie dotyczy to większości amplitunerów kinowych bo tymi nie będziesz raczej w stanie nic spalić nadmiarem mocy, te 100W+++ możesz między bajki włożyć, podziel tą moc przez 2-2,5 i wyjdzie w przybliżeniu prawdziwa (nie dotyczy to HK, tutaj masz podaną realną moc)

 

[qazina]

Interesujący watek. Pozwolę sobie wtrącić jedno pytanie: Jak w tym ukladzie ma sie Wzmacniacz Onkyo 505 do kolumn Quadral Quintas 500? czy stosunek mocy wzmacniacza do głosników będzie OK czy trzeba by się zastanowic nad innym rozwiązaniem?
Pozdrawiam

 

[Gucio50]

czy stosunek mocy wzmacniacza do głosników będzie OK czy trzeba by się zastanowic nad innym rozwiązaniem?
Pozdrawiam

Zasady są proste:
1. Głosniki muszą mieć impedancję równą impedancji wzmacniacza.
NIEZNACZNIE większą impedancję głośników można tolerować.

2. Moc głosników , każdego kanału, nie może być mniejsza, niż moc kanałów wzmacniacza.

W przeciwnym wypadku istnieje ryzyko uszkodzenia czegoś, albo zwiększenia zniekształceń.


Nie ma potrzeby "przewatowiania" głośników.

 

[mtv72]

Witam wszystkich. Choć tak naprawdę od tygodnia jestem bardzo intesnywnym czytelnikiem forum, to dopiero dziś, jako laik odważyłem się zadać pytanie. Po przeczytaniu kilkudziesięciu tematów wydawało mi sie, że w końcu wybrałem sprzęt, który chciałbym mieć. Początkowo ... zreszt nieważne. Potem zwróciłem uwagę na Pioneera VSX-917 z DV-400K i ten sprzęt bardzo mi sie spodobał, zarówno pod względem ceny, jak też ogólnych warunków w jakich ma być użytkowany. Myślałem, że już "jestem w domu" ale większość zestawów występuje z Kodą a po zapoznaniu się z opiniami użytkowników forum nie jestem przekonany, że to dobry wybów. Musze zaznaczyc, że moje możliwości finansowe w zakresie zestawu 5.0 kończą się w okolicach 1200 zł. Mój wybór padł na Quadral Quintas 500 SET. I tu zaczyna się związek z tym tematem. Czy stosunek mocy w tym zestawie jest odpowiedni, bo jeżeli chodzi o impedancję jest ok. Wiem, że po przeczytaniu Waszych uwag powinienem być zorientowany, ale jak zaznaczyłem na początku jestem laikiem i raczej humanistą, a poziom mojej wiedzy technicznej jest daleki od Waszego. Proszę o pomoc w doborze klumn do tego Ampli i z góry dziękuję.

 

[zeberko]

Tak naprawdę stosunek mocy kolumn do mocy amplitunera nie jest parametrem krytycznym.
Ze względu na małe zniekształcenie wzmocnienia w nowym sprzęcie jak i większą znajomość tematu akustyki pomieszczenia - możliwość większego basu przez odpowiednie ustawienie kolumn, nie musimy podbijać tego w ampli, ewentualnie zastosowanie aktywnego suba zdejmuje sporo mocy z kolumn całego systemu.
Ciekawszym parametrem jest sprawność kolumn, gdzie dla stojących frontów nie powinna być mniejsza jak 89dB, chyba, że mamy jakieś specjalne wymagania.

 

[mtv72]

Sprawność kolumn, QQ500 dla frontów wynosi 89dB. Następny parametr ok. Ale dalej nie wiem czy współpraca QQ 500 w zestawie 5,0 z VSX-917 będzie odbywała się bez problemów. Pomimo dość obszernego wywodu Imalas'a nie potrafię tego ocenić. Potrzebuję łopatologicznego podejścia - tak lub nie. A jeżeli nie to co?

 

[Pekal]

Gucio 50 napisał..."1. Głosniki muszą mieć impedancję równą impedancji wzmacniacza."
Ja mam Harmana który ma napisane coś takiego...Wyjście: (Stereo / FTC ) 2 x 40 W przy 8 omach
Wyjście: ( Multichannel / FTC ) 5 x 35 W * 8 ohm / 70 W na kanał przy 6 ohm przy 1kHz ( napędzaną jedną kanał). Czyli logiczne jest ze na 6 omówkach będę miał po 70w na kanał (chyba ze cos źle skumałem). Kolumny mają (niby): podłogowe-duże 100w, centralba-80w, satelitki po 60w, suba nie mam...jeszcze. Chyba będzie się spisywać?

 

[Pekal]

co powiecie o tym zestawie?
VK 7820 Voice Kraft Wysoki model 5+1 Kino Domowe (1312048635) - Aukcje internetowe Allegro

 

[lizak14]

a co poradzicie w przypadku podłączenia do 6 i 7 kanału głośników sufitowych?
ich moc to ok 20-50 rms. mam yamahe rx-v567(Moc wyjściowa surround 105 W (4 ohm), 115 W (6 ohm)) i zastanawiam się czy mogę kupić np tonsile 8omow ,50wat.

podpowiedzcie co zrobić i jak dopasować parametry, żeby wszystko grało i czy w tym wypadku moc głośników naprawde musi być większa od mocy amplitunera..

 

[kristof11]

Ja sie podepnę do tematu i chciałem zapytać czy do kolumn Altus200(moc nominalna 110 8ohm) jako przednie, nada sie amplituner Denon AVR-1911 i jakie ewentualnie dokupic głośniki tylne i centralny ?

 

[blackninja]

a co poradzicie w przypadku podłączenia do 6 i 7 kanału głośników sufitowych?
ich moc to ok 20-50 rms. mam yamahe rx-v567(Moc wyjściowa surround 105 W (4 ohm), 115 W (6 ohm)) i zastanawiam się czy mogę kupić np tonsile 8omow ,50wat.

podpowiedzcie co zrobić i jak dopasować parametry, żeby wszystko grało i czy w tym wypadku moc głośników naprawde musi być większa od mocy amplitunera..

Jak będziesz wybierał sufotowe to pamiętaj minimum 16cm średnicy i 8omów.

Ja sie podepnę do tematu i chciałem zapytać czy do kolumn Altus200(moc nominalna 110 8ohm) jako przednie, nada sie amplituner Denon AVR-1911 i jakie ewentualnie dokupic głośniki tylne i centralny ?

Przy takiej konstrukcji to raczej AVR-255

 

[pepeEL]

Witam
Mam do was szybkie pytanie.
Bo chcę zakupic wzmacniacz DENON X2100W i on niby ma 150W

oraz do niego kolumny JAMO S626 Stereo
i podają ze moc ciagła to 130W a chwilowa 210W i sa 6 ohmowe. Czy taki zestaw będzie ok czy za słabe są kolumny ?

Bardzo proszę o szybką odpowiedź bo zupełnie nie wiem jak to przeliczyć.
Przepraszam ale nie mogę jeszcze dodawać linków.
Z góry dzięki
Pozdrawiam

 

[Henry]

Moc niby jest, z tymi Jamo też zagra, ale w tym budżecie znajdziesz sensowniejszy sprzęt

Jak duże pomieszczenie?
Zależy ci jedynie na KD czy także na muzyce?

 

[pepeEL]

Pomieszczenie ok 22-23m kwadratowe. Amplituner chciałem ten bo widziałem i słyszałem go w działaniu...
A kolumny tez słyszałem te tylko że w połączeniu z YAMAHą... Ale zależy mi na dobrym dzwięku. Z jakimś basem ale nie łub łub łub. A co te kolumny są złe i amplituner ?

Dane kolumny:
Moc wyjściowa (ciągła / chwilowa) 130 / 210 W
Impedancja 6 ohm

Dane wzmacniacza:
Liczba wzmacniaczy mocy
7

Moc wyjściowa (8 omów, 20 Hz–20 kHz, 0,05% 2-kanały)
_

Moc wyjściowa (6 omów, 1 kHz, 0,7% 2-kanały)
125 W

Moc wyjściowa (6 omów, 1 kHz, 1% 1-kanał)
150 W