Najlepszy 46" LED do 8500zł

sebbart

New member
Witam wszystkich,
Na dniach będzie kupowany TV 46cali LED do 8500zł . Który doradzacie ? Z tego co znalazłem: :Samsung UE46D8000 i Sony 46 HX920. Chodzi głównie o jakość obrazu, kąty widzenia, czerń, szybkość matrycy, multimedia. Jest coś lepszego w tej cenie ? A może plazma Panasa ? Przyznaje ,że nie mam czasu, aby poczytać testy, więc jeśli możecie doradzić i napisać o wadach,zaletach. z góry dzięki.
 

Evre

New member
Jako, że mam podobny dylemat, to po dzisiejszym a już kolejnym odwiedzeniu salonów z tv - coraz bardziej skłaniam się ku Sony - ja co prawda myślę o HX820 ale 920 nie może być gorszy skoro jest modelem wyższym. Nie zagłębiając się aż nadto w konkretne funkcje, modele są z pewnością podobnie wyposażone a już na pewno o zbliżonej konfiguracji. Obraz w Sony w moim odczuciu wygląda bardziej naturalnie i jest łagodniejszy co mi bardziej odpowiada - ale wiadomo, od tego też są ustawienia w Samsungu i może to moje odczucie zniwelować. Tak więc sam jestem ciekaw opinii osób, które rzeczywiście mogą porównać wady i zalety obu.
 

don111

Banned
kolory w każdym LED można skalibrować odpowiednio, standardowo Samsung ma "kreskówkowe"
jeśli ważne są kąty to nie wiem czy będziesz zadowolony zarówno z Sony jak i Samsunga, jest jeszcze jeden model z local dimming - LG LW980 na matrycy IPS i tu kąty są świetne jak na LED (plazma to jednak nie jest), z tego co czytałem ma świetnie dopracowaną płynność ruchu w stosunku do poprzedniego modelu LX9500, jeśli to prawda to byłby to tv niemal idealny
niemal, bo naturalność obrazu lepsza jest i tak w plazmach
jeśli oglądasz głównie filmy to właśnie plazmę bym na Twoim miejscu wybrał, filmy ogląda się na nich po prostu lepiej... LED ma nieco bardziej efektowny obraz, fajnie się ogląda na nim programy rozrywkowe i nawet sport (topowe modele mają dobre upłynniacze ruchu)
 

sebbart

New member
dzięki don111. Kolega ma Panasa na IPS i faktycznie boczne kąty są dość dobre w porównaniu do Samsunga na MVA, gdzie kontrast szybko leci . Tylko ten LG to nowość, więc generalnie nie wiadomo co w nim siedzi. Testów jak na lekarstwo. Jeśli chodzi o plazmę Panasa, pytanie: gdzie jest ostrzejszy obraz w LCD czy Plazmie, jeśli chodzi o SD i HD ? A czy plazmy mają jeszcze problem, nie wiem jak to się nazywa, ale objawia się tym, że jak długo oglądamy jeden kanał to po przełączeniu na inny widać prześwit tego poprzedniego. Niech ktoś jeszcze dorzuci do tych modeli :)
 

sebbart

New member
Są już potrójnie zabezpieczone .
Są tylko Short View.
A co tzn. "są tylko short view" ? Do krótkiego oglądania ? tzn. ?

Widziałem dzisiaj tego Sony 46 HX920 i Samsunga 46D8000. Oczywiście na tak beznadziejnym sygnale nie można porównywać niczego,ale... Ponad 2 kafle różnicy na korzyść Samsunga. Samsung, kwestia gustu, jest z wyglądu fajniejszy, srebrna ramka itp. Sony kosztuje 8kafli. Doszedłem do wniosku, że to wyrzucone w błoto pieniądze. Za 8kafli to chce się już czegoś prawie doskonałego, a tu zonk. Pod kątem czerń jest niebieska. Najtańsza plazma za 2kafle ma lepszą czerń pod kątem. Przy plazmie wszystkie ledy mają nieco zaniebieszczoną czerń patrząc na wprost.Plazma za to łapie refleksy.

Czy może mi ktoś powiedzieć czy jest jakiś LED na rynku, który nie ma zaniebieszczonej czerni pod kątem ?
Kumpel ma Samsunga na CCFL , bodaj na MVA, i czerń pod kątem też zaniebieszczona. Oczywiście w dzień tego tak nie widać, ale wieczorem owszem.

W domu mam monitor 22" na PVA i tam nie mam takich cyrków. Czarny jest czarny, nawet pod kątem.
 

don111

Banned
dzięki don111. Kolega ma Panasa na IPS i faktycznie boczne kąty są dość dobre w porównaniu do Samsunga na MVA, gdzie kontrast szybko leci . Tylko ten LG to nowość, więc generalnie nie wiadomo co w nim siedzi. Testów jak na lekarstwo. Jeśli chodzi o plazmę Panasa, pytanie: gdzie jest ostrzejszy obraz w LCD czy Plazmie, jeśli chodzi o SD i HD ? A czy plazmy mają jeszcze problem, nie wiem jak to się nazywa, ale objawia się tym, że jak długo oglądamy jeden kanał to po przełączeniu na inny widać prześwit tego poprzedniego. Niech ktoś jeszcze dorzuci do tych modeli :)
LW980 to następca LX9500, o którym nieco więcej w sieci. Ostrość jest lepsza w LED, detaliczność i kolory są lepsze w plaźmie
detaliczność - tu mam na myśli różnice w tonacji kolorów, LED ma dużo ostrzejsze (dokładniejsze) krawędzie elementów na ekranie ale wewnątrz tych elementów obraz wygląda nieco "mdle", kolory są jakby rozmazane (wypolerowane ;)), to pośrednio wpływa właśnie na ostrość, te mniej kontrastowe kolory nieco zlewają się w porównaniu do plazmy
dlatego mimo że obraz na LCD wydaje się super ostry i dokładny to na plaźmie mimo wszystko jest on "bogatszy" barwowo, pełniejszy... na LED bardziej sterylny, generalnie trudno to opisać :)
różnice te są zauważalne zwłaszcza w nocy, w dzień na ustawieniach z mniejszą ilością tonacji (w stosunku do trybów kinowych, thx) tego tak nie widać, ale po włączeniu różnica jest wyraźna - stąd do filmów/wieczornego oglądania (a najlepiej obydwie rzeczy na raz) plazmy są tak bardzo polecane

dotyczy to zarówno SD jak i HD, ostrość (nie detaliczność) jest lepsza na LED tyle że w SD są większe szumy a kontury z racji rozdzielczości są bardziej postrzępione, plazma znacznie bardziej wygładza obraz, na dobrej jakości SD obraz bardzo zbliża się nawet do sygnału HD

wracając do kątów, na LG nie ma w ogóle żadnej zmiany kolorów pod kątem, to jest spora zaleta, obraz jedynie traci kontrast (jaskrawość) w niewielkim stopniu, problemem może być tylko zwiększony efekt halo w nocy ale to już wada każdego LED z local dimming
 

Gatorandy

New member
a co z dobrym sharpem albo philipsem 46pfl9706, który dostał EISE?
Philips normalnie na czerń żylete z quatrony też mają super matryce, Philips ma też powłkę moth eye. świetna sprawa pochłaniająca światło kiedy w dzień pada na nią światło słoneczne można normalnie obejrzeć telewizję a nie siebie na ekranie. no i ma ambilight
 

sebbart

New member
LW980 to następca LX9500, o którym nieco więcej w sieci. Ostrość jest lepsza w LED, detaliczność i kolory są lepsze w plaźmie
detaliczność - tu mam na myśli różnice w tonacji kolorów, LED ma dużo ostrzejsze (dokładniejsze) krawędzie elementów na ekranie ale wewnątrz tych elementów obraz wygląda nieco "mdle", kolory są jakby rozmazane (wypolerowane ;)), to pośrednio wpływa właśnie na ostrość, te mniej kontrastowe kolory nieco zlewają się w porównaniu do plazmy
dlatego mimo że obraz na LCD wydaje się super ostry i dokładny to na plaźmie mimo wszystko jest on "bogatszy" barwowo, pełniejszy... na LED bardziej sterylny, generalnie trudno to opisać :)
różnice te są zauważalne zwłaszcza w nocy, w dzień na ustawieniach z mniejszą ilością tonacji (w stosunku do trybów kinowych, thx) tego tak nie widać, ale po włączeniu różnica jest wyraźna - stąd do filmów/wieczornego oglądania (a najlepiej obydwie rzeczy na raz) plazmy są tak bardzo polecane

dotyczy to zarówno SD jak i HD, ostrość (nie detaliczność) jest lepsza na LED tyle że w SD są większe szumy a kontury z racji rozdzielczości są bardziej postrzępione, plazma znacznie bardziej wygładza obraz, na dobrej jakości SD obraz bardzo zbliża się nawet do sygnału HD

wracając do kątów, na LG nie ma w ogóle żadnej zmiany kolorów pod kątem, to jest spora zaleta, obraz jedynie traci kontrast (jaskrawość) w niewielkim stopniu, problemem może być tylko zwiększony efekt halo w nocy ale to już wada każdego LED z local dimming

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Mam jeszcze kilka pytań. Mógłbyś jeszcze napisać co miał na myśli KIKI pisząc "są tylko short view", pisząc o plazmie, bo nie mogę rozszyfrować skrótu myślowego.

A powiedz mi, do PS3 który lepszy LCD czy plazma ? Właśnie tak patrzę na twoją stopkę i widzę, że masz tego LG :) Moje pytanko, dlaczego plazmy sobie nie sprawiłeś ?:) Czy pod kątem czerń u LG nie wpada w ten paskudny niebieski ? Nie mam czasu, aby się we wszystko wczytywać. Skąd w ogóle bierze się ten niebieski pod kątem ? Mam monitor na PVA i pod kątem jedynie czerń robi się lekko jaśniejsza, ale nie niebieska...A w telewizorach to jakaś plaga, dżuma. O równomierność podświetlenia nie pytam, bo pewnie to loteria. Jak nie ma się funkcji kompensacji równomierności oświetlenia jak np. mają monitory EIZO czy NEC to nigdy nie będzie idealnie.
 

lukwlkp

Member
Lg ma matrycę ips i to nie żaden niebieski. Poczytaj o matrycach.Tv kupuje sie,żeby oglądać w kolorze, a nie czarny czy biały ekran.Bawi mnie opowiadanie o takej czy innej czerni, czy bieli. Chyba ,że cały film to niebo w nocy na dodatek zachmurzone. Jak masz ciekawy program to akurat na takie detale z biegiem czasu się nie zwraca uwagi.Ja mam Lg 570s 47Calii i nawet na kablówce widać co sie dzieje, bo na cyfrze to inny świat.
 
Ostatnia edycja:

don111

Banned
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Mam jeszcze kilka pytań. Mógłbyś jeszcze napisać co miał na myśli KIKI pisząc "są tylko short view", pisząc o plazmie, bo nie mogę rozszyfrować skrótu myślowego.
A powiedz mi, do PS3 który lepszy LCD czy plazma ? Właśnie tak patrzę na twoją stopkę i widzę, że masz tego LG :) Moje pytanko, dlaczego plazmy sobie nie sprawiłeś ?:) Czy pod kątem czerń u LG nie wpada w ten paskudny niebieski ? Nie mam czasu, aby się we wszystko wczytywać. Skąd w ogóle bierze się ten niebieski pod kątem ? Mam monitor na PVA i pod kątem jedynie czerń robi się lekko jaśniejsza, ale nie niebieska...A w telewizorach to jakaś plaga, dżuma. O równomierność podświetlenia nie pytam, bo pewnie to loteria. Jak nie ma się funkcji kompensacji równomierności oświetlenia jak np. mają monitory EIZO czy NEC to nigdy nie będzie idealnie.
dlaczego nie plazma ? chciałem plazmę, ale kupiłem okazyjnie tego LG w cenie średniej klasy plazmy :)
z drugiej strony - ciekawość jak wypada jeden z najlepiej ocenionych tv LED :)
czerń nie może wpadać w żaden inny kolor bo jest local dimming, czerń jest zawsze czarna (w ciemności nie widać ekranu) ze świetną gradacją skali szarości
podświetlenie nie ma żadnego cloudingu, bo to nie jest edge LED, z tym że nie jest równomierne w 100% z uwagi na granice stref LED (chyba o to chodzi), jednak jest to kątem oka widoczne jedynie na jednokolorowych planszach
do PS3 uważam że jednak lepsza jest plazma (płynniejszy obraz bez smużenia i jednocześnie niski input lag, w LED tylko to drugie), jednak LED jest praktyczniejszy (możesz grać do woli)
short view - chodzi o krótkotrwałe powidoki, jeśli powstają to szybko znikają, zresztą i tak ich nie widać przy normalnym oglądaniu
 

raivel

New member
Tv kupuje sie,żeby oglądać w kolorze, a nie czarny czy biały ekran.Bawi mnie opowiadanie o takej czy innej czerni, czy bieli. Chyba ,że cały film to niebo w nocy na dodatek zachmurzone.

Osobiście się ani trochę nie zgadzam z tym twierdzeniem. Mam w domu zarówno LCD jak i plazmę i dla mnie różnica czerni w dużej mierze decyduje o jakości obrazu. Nikt nie mówi o oglądania całego czarnego ekranu ale głęboka czerń np. tła, w filmie, który oglądamy wieczorem, przy wyłączonym świetle na prawdę robi wrażenie w porównaniu do szarawego koloru w LCD. Oczywiście różnica widoczna jest tylko w odpowiednich warunkach, jeśli ktoś ogląda TV głównie w dzień lub przy świetle to nie zwróci raczej na to uwagi.

Dysponując takim budżetem brałbym Panasonica 50VT30 - cieszył się jakością obrazu a jednocześnie zaoszczędzoną gotówką w stosunku do LED-a.
 

sebbart

New member
Lg ma matrycę ips i to nie żaden niebieski. Poczytaj o matrycach.Tv kupuje sie,żeby oglądać w kolorze, a nie czarny czy biały ekran.Bawi mnie opowiadanie o takej czy innej czerni, czy bieli. Chyba ,że cały film to niebo w nocy na dodatek zachmurzone. Jak masz ciekawy program to akurat na takie detale z biegiem czasu się nie zwraca uwagi.Ja mam Lg 570s 47Calii i nawet na kablówce widać co sie dzieje, bo na cyfrze to inny świat.

A kiedy ktoś kupuje furę za 200kafli i okazuje się, że kiedy wchodzi się ostro w zakręt i zaczyna coś pukać i stukać, to też mu mówisz, żeby dał sobie spokój, bo tak się jeździ tylko na torze wyścigowym i nikt normalny tak nie jeździ, olej te stukanie ?:lol: Jeśli wydajesz 8k na telewizor i godzisz się na granatowy czarny, prześwity itd bo ci to nie przeszkadza to na pewno nie należysz do osób dla których jakość ma jakiekolwiek znaczenie. Poza tym twój Tv kosztuje 4k a nie 8k.

dlaczego nie plazma ? chciałem plazmę, ale kupiłem okazyjnie tego LG w cenie średniej klasy plazmy :)
z drugiej strony - ciekawość jak wypada jeden z najlepiej ocenionych tv LED :)
czerń nie może wpadać w żaden inny kolor bo jest local dimming, czerń jest zawsze czarna (w ciemności nie widać ekranu) ze świetną gradacją skali szarości
podświetlenie nie ma żadnego cloudingu, bo to nie jest edge LED, z tym że nie jest równomierne w 100% z uwagi na granice stref LED (chyba o to chodzi), jednak jest to kątem oka widoczne jedynie na jednokolorowych planszach
do PS3 uważam że jednak lepsza jest plazma (płynniejszy obraz bez smużenia i jednocześnie niski input lag, w LED tylko to drugie), jednak LED jest praktyczniejszy (możesz grać do woli)
short view - chodzi o krótkotrwałe powidoki, jeśli powstają to szybko znikają, zresztą i tak ich nie widać przy normalnym oglądaniu
Mówisz, że ten LG jest fajny:) Można go jeszcze łyknąć z tego co widziałem w necie za 6.5k. Tyle, że chyba go nigdzie nie zobaczę na żywo. A na plazmie są jakieś problemy jak się za długo gra w PS3 ?

dla mnie różnica czerni w dużej mierze decyduje o jakości obrazu
Czarny to też mój ulubiony kolor

w porównaniu do szarawego koloru w LCD
Szaro-czarny jeszcze mógłbym przeżyć, ale nie granatowo-niebieski, bo TV nie oglądam tylko siedząc na wprost

Dysponując takim budżetem brałbym Panasonica 50VT30 - cieszył się jakością obrazu a jednocześnie zaoszczędzoną gotówką w stosunku do LED-a.
Ciekawa propozycja. Doszedłem do wniosku, że jednak nie wydam 8.5k na TV, po tym jakie wady obrazu uświadczyłem w kilku highendowych LCDekach .
 

sebbart

New member
bo dla Twoich potrzeb przeznaczona jest plazma 55VT30
Rzeczywiście wypada w testach bardzo dobrze, jeśli chodzi o jakość obrazka. Bezspornie. Ale znalazłem jeden z kilku komentarzy ,dotyczący tego Panasa.

"Mała łyżka dziegciu. Nie jest prawdą, że ta plazma jest odporna na powidoki (obrazy szczątkowe). Wystarczyły wybory parlamentarne 2011 i długie oglądanie TVN24 aby "wypalił" się dolny pasek informacyjny wraz z niebieskim logo po lewej dolnej stronie ekranu. Szczególnie logo widać na jasnej równomiernej powierzchni.....Tym większe rozczarowanie"

Nie wydaje mi się, żeby osoba pisząca to była z sekty obrońców LCdeków :)

Więc jak jest naprawdę? Podobno są potrójne zabezpieczenia itd. Czytałem też trochę opinii, że plazmy niby migoczą, jedni to widzą , drudzy niekoniecznie. I niektóre plazmy też buczą:) W monitorach LCD to cewki często są przyczyną buczenia i to się nawet zdarza dość często. Zastanawiam się dlaczego tylko plazmy zaczęły buczeć a nie Lcdeki :)

Może ktoś tutaj napisać o tym rzeczach, bo się zastanawiam czy wymienić w końcu mojego poczciwego CRTeka .
 
Do góry