TV LCD MiniLED TCL C855 - recenzja | test | opinie
- Thread starter M.
- Rozpoczęty
Telewizor LCD MiniLED-QD TCL C855
Do kolegi @phoenix_me i @luck76 którzy 2 strony wcześniej pisali o porównywaniu w sklepie TV które chodziły na trybie sklepowym.
To jest zupełnie bez sensu!
To jest więcej niż przepaść patrzeć na ekran gdzie wszystko jest na MAX, ja zawsze jak chcę sprawdzić TV to zgrywam różne materiały na pena, np. zdjęcia wywołane na skalibrowany monitorze, pliki techniczne do porównań, do tego kilka filmów 720p, 1080p. 4k i coś tam z DV. Przychodzisz do sklepu chwilę po otwarciu i zagadujesz aby Ci zdjęli tryb sklepowy (w sony łatwo, w TCL trudniej) i dopiero wtedy testujesz na trybie zbliżonym do filmaker lub film.
A przy okazji mam pytanko do @armanig jak byś porównał w domowych warunkach kąty widzenia 98C855 ns 82NU8002 ? Jest porównywalnie czy dużo słabiej? A może lepiej?
To jest zupełnie bez sensu!
To jest więcej niż przepaść patrzeć na ekran gdzie wszystko jest na MAX, ja zawsze jak chcę sprawdzić TV to zgrywam różne materiały na pena, np. zdjęcia wywołane na skalibrowany monitorze, pliki techniczne do porównań, do tego kilka filmów 720p, 1080p. 4k i coś tam z DV. Przychodzisz do sklepu chwilę po otwarciu i zagadujesz aby Ci zdjęli tryb sklepowy (w sony łatwo, w TCL trudniej) i dopiero wtedy testujesz na trybie zbliżonym do filmaker lub film.
A przy okazji mam pytanko do @armanig jak byś porównał w domowych warunkach kąty widzenia 98C855 ns 82NU8002 ? Jest porównywalnie czy dużo słabiej? A może lepiej?
witek-tychy
Member
W kinie masz ciemno jak w ... a w nasłonecznionym pokoju dobrze jak TV ma wysoką jasność. Jednak zabijanie się o NITY nie ma sensu i tak w domu zjeżdżasz z jasnością na dzień dobry, nikt nie potrzebuje żeby słońce w telewizorze wypalało ci oczy.właśnie w tym rzecz - pytanie czy chcemy efektów kinowych czy super czernieni i wypalających wzrok tysięcy nitów. Zapraszam do kina i niech ktoś powie czy tam jest smolista czerń a światło wypala gałki. No ale spece od marketingu zrobią wszystko żeby sprzedać swoje cudo, nieważne czy nazywa się TCL, Samsung, Sony czy LG. Prawda jest taka, że zdecydowanie lepiej moje oczy sprawują się po oglądaniu na starym Panasonicu
Jakieś sprawdzone info kiedy rozmiar 55" pojawi się w końcu w sklepach?
phoenix_me
Active member
Nie robiłem żadnych krytycznych porównań - po prostu mając chwilę, wstąpiłem do sklepu i zerknąłem na poszczególne TV. Były to TV na 'eksponowanych' miejscach więc być może nie z ustawieniami domyślnymi.
Nie wiem, jak można wywołać zdjęcia na monitorze?
Krytycznych : D
Ty nie robiłeś żadnych porównań.
Być może to, być może tamto.
Być może, to 5 minut przed Twoją wizytą, wpadł 12latek, dorwał piloty i pozmieniał wszystkie ustawienia? ; )
Nie wiem jakie procesy myślowe musiały zajść, żeby wpaść na pomysł dzielenia się tak idiotycznymi wpisami.
To jest właśnie przykład, jak dziś często wyglądają dyskusje, a raczej psuedo dyskusje.
Ten wpis powinien być podwieszony, z odpowiednią adnotacją i przestrogą (czerwonymi literami) - Jak NIE oceniać publicznie TV i jak krzywdzące, wprowadzające w błąd mogą być wpisy na forum.
Nie da się gorzej tego zrobić, nie dość, że warunki sklepowe są dalekie od ideału, chociażby z uwagi na oświetlenie - ale zostawmy już ten "detal", bo to kropla w morzu w kontekście absurdu jaki się tu odstawił, to przede wszystkim został już wydany "wyrok", w domyśle "ocena".
Mówiąc wprost,
Jak można podejść do sklepu, oglądnąć jakieś 3 telewizory i potem bezrefleksyjnie napisać, że obraz jest jakiś sztuczny, czy "przejaskrawiony" - wiedząc, że TV świeciły w trybach "sklepowych" - które nie mają nic wspólnego ze stanem faktycznym.
Tyle lat o tym piszemy, nawet ostatnio... a tu takie kwiatki. Szkoda, że ktoś nieświadomy tematyki to przeczyta, nie zauważy jak te tv były "oceniane" i dokona błędnego wyboru.
A przy okazji mam pytanko do @armanig jak byś porównał w domowych warunkach kąty widzenia 98C855 ns 82NU8002 ? Jest porównywalnie czy dużo słabiej? A może lepiej?
Nie mam możliwości takiego porównania, pomijając fakt, że jakoś nigdy nie zwracałem uwagi na kąty i ten aspekt dla mnie był raczej pomijalny, ale co by nie mówić, a wisiał u mnie NU8 długo, to mimo wszystko biorąc pod uwagę Za/Przeciw, obecne modele, to jednak półka wyżej.
Hmmm, to pojęcie zrozumiałe dla tych co fotografują czymś innym niż smarfonem, wygooglaj.
To prawda, że NU8002 to nie był najwyższy model, ale też nie najniższy. Taki po środku, ale zrobiony w takiej technologii, że lepiej świecił po kalibracji niż Qledy z tamtego czasu. Ale to nieważne, do dzisiaj za tym TV wzdychają sprzedawcy, było minęło. Mi jakoś kąty nie przeszkadzają, trochę z tym mitów jeśli siedzimy dość daleko od ekranu, nie mniej ciekawi mnie czy nie będzie gorzej bo jednak czasem patrzy sie z 30 , 45 stopni.
Pojawiająca się w ostatnim czasie rosnąca liczba postów tych, którzy kupili a nie widzieli pokazuje, że jednak można.
phoenix_me
Active member
Jakie by one nie były - jednak były to porównania - czy tego chcesz czy nie.
Trochę rozluźnij poślady, bo albo Ci ciśnienie skoczy, albo jakaś żyłka pęknie i będzie problem.
Rozumiem, że w każdym sklepie na każdym stanowisku, nawet tych dedykowanych, producenci/sklepy prezentują swoje telewizory z jak najgorszymi ustawieniami tak, aby zniechęcić klienta? Telewizory są tam włączone, aby sklepy mogły zaoszczędzić na ogrzewaniu i oświetleniu?
Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania to trzeba każdy telewizor skalibrować i potem porównywać - oczywiście obok siebie i z tym samym materiałem - zgadza się? Bo przecież nawet ustawienia na oko, poprzez menu telewizora, nie gwarantuje pokazania pełnych możliwości telewizora.
No to jak w takim razie odnieść to do faktu, że pewnie 99% użytkowników TV nie przeprowadza żadnej kalibracji i użytkuje TV bez kalibracji, a tylko 'gmerając' sobie w ustawieniach TV samodzielnie. Co więcej, pewnie 90% użytkowników tego forum - nie przeprowadza kalibracji.
Wygląda więc na to, że porównywanie w warunkach sklepowych (bez kalibracji) daje bardziej miarodajne wyniki, bo tak później te telewizory w znakomitej większości są użytkowane. Jedynie co można byłby zrobić, to na własną rękę pobawić się ustawieniami i tyle.
Nie bezrefleksyjnie, opisałem dokładnie warunki i wrażenia.
Szukałem i nie znalazłem - wywołanie zdjęcia to proces kończący się powstaniem fizycznej odbitki zdjęcia czy to na papierze czy to na kliszy. Zapytam więc jeszcze raz - jak można wywołać zdjęcie na monitorze?
Tyle warte te "porównania", co opinie tych, którzy odsłuchują testy kolumn na youtubie : D
Nie, nie w każdym sklepie, są salony audio/video, gdzie tv masz skalibrowane - lub co najmniej, po wstępnych kluczowych ustawieniach.
W ME, MM, AGD i całej reszcie molochów, załączone są oczojebne tryby demo.
Nie, żaden z producentów/sklepów nie ma na celu degradacji, a wręcz przeciwnie. Trybami sklepowymi i odpowiednimi żródłami (demo) chcą zachęcić klientów.
Szkoda tylko, że te tryby sklepowe (demówki) nie mają nic wspólnego z finalna jakością konkretnych paneli, a już na pewno z wzorcem, zwanym REFERENCJĄ.
Celowo, pod nieświadomą publikę (czyt. klientów z przypadku) wszystko jak leci jest podbite do granic absurdu i owszem, to ma robić wrażenie, ale tylko na laikach.
Podobnie, jak umcyk umcyk z jakiś boomboxów, ma być głośno, oczojebnie i przyciągać klientów niczym muchy do gówna.
Problem polega na tym, że u niektórych te tryby demo wypadają lepiej, a u innych gorzej, ale niezmiennie nie ma to nic wspólnego ze stanem faktycznym i możliwościami tv.
Czyli mówiąc wprost - wprowadza często w błąd.
Jakim moim? To o czym piszesz, to naturalnie ideał. To chyba nie podlega dyskusji.
Pamiętam, że Kiki robił kiedyś takie prezentacje przed zakupem i nikogo to nie dziwiło.
Obiektywnie, pewnie, że nie ma nic lepszego. Jak ktoś ma takie możliwości, to nie ma się nad czym zastanawiać.
Nie popadajmy też w skrajności, tv można "sprawdzić" też na kilka innych możliwości, ale na pewno nie będzie to ocenianie na trybach sklepowych.
Technicznie oczywiście, że nie gwarantuje. Jak chcesz uzyskać PEŁNE możliwości tv ustawiając wszystko na oko?
Natomiast jak wiesz co, jak i gdzie ustawić, a do tego masz odpowiednie materiały do testowania, to jest duże prawdopodobieństwo, że wybór będzie w jakiejś formie świadomy.
A jak się odnieść do faktu, że jak zmieniałem sprzęt audio, to nie dość, że zjeżdziłem chyba wszystkie salony Audio w PL (i nie tylko), nie wspominając już o targach AudioShow, to kupowałem po 3-4 amplitunery, kalibrowałem i w locie na materiałach testowałem odsłuchy?
Robiłem tak, bo miałem dość pseudo wywodów recenzentów, a już na pewno zlotych rad jakiś forumowiczów.
Tak jest z każdą dziedziną, chcesz coś pod siebie, to się poświęć.
Nie masz czasu, możliwości, chęci, lub zwyczajnie nie zależy, to zostają fora, opinie... co kto lubi.
Właśnie o tym piszemy, żeby cokolwiek powiedzieć, to trzeba wziąć piloty do łapy i poświecić trochę czasu.
Tu pisałem ostatnio, ale też i 10 lat temu wałkowaliśmy temat
Strefy w SONY 85X90L 85X95L K-85XR70 (Bravia 7) K-85XR90 (Bravia 9) vs TCL
akurat potwierdzam w x95j też nie działał z CI UPC. To jest problem większości tv i podobno rozwiązuje go moduł EPC.
hdtv.com.pl
Zgadza się, opisałeś warunki i to się chwali, bo przynajmniej widać czarno na białym, że zrobiłeś to żle.
Bezrefleksyjnie natomiast, bo ktoś to przeczyta i równie bezrefleksyjnie podejmie decyzje o zakupie bazując na Twoich "wrażeniach" - a te mówiąc wprost, były z upy.
U mnie kanapa mająca 220cm stoi 3.6m od 98 tv i powiem szczerze ciężko doszukiwać się problemów z kątami bocznymi, nie zauważyłem żadnej degradacji obrazu, a mecze oglądam leżąc głową na którymś rogu, rzadko na wprost. Miałem problem i zauważałem stratę jakości materiału na tv 55 oglądanym w tych samych warunkach. 98 cali jest lekiem na to zło, chyba że tv ktoś ogląda będąć metr od niego na lewej albo prawej ścianie
@phoenix_me po cholerę te emocje.... też wyluzuj
Jak byś porozmawiał ze sprzedawcami w różnych punktach (ja zjeździłem ich kilkanście z tym pendrivem o którym pisałem) to byś się dowiedział, że od pewnego czasu producenci wymuszą na nich aby na TV demo był włączony non stop "tryb sklepowy", jak to dobrze określił @armanig , tryb oczojebny. To jest jak w przyrodzie, np. u niektórych ptaków w dżungli - im bardziej oczojebny samiec tym większa szansa na partnerkę
Nie wiem skąd ale tą prostą techniką manipulacyjna chcą się wyróżnić, bo zakładają że przecież klient to debil i kupi tylko pod wpływem emocji. Więc ja w swojej wypowiedzi umieściłem zdziwienie, bo założyłem że każdy na tym forum już pracę domową odrobił i wie o tym (recenzje, konkurencyjne forum, youtube PL, rtings, Vincet itd. itp)
A co do kalibracji, bez przesady, nie trzeba, tak jak pisałem, wystarczy poprosić o wyłączenie trybu sklepowego (nie zawsze jest to łatwe) i przełączenie na tryb film lub filmaker. To dwa różne światy jak wyglądają po tej zmianie obrazy, a nawet sie zdarza że soft TV działa o wiele szybciej (w TCL)
Ale żeby nie było, to jak z muzyką, ktoś lubi disco polo a ktoś muzykę klasyczną, dla mnie TV powinien świecić najbliżej temu co chciał reżyser / montażysta, czyli najbliżej referencji i nie wpadłem na to, że można inaczej na "forum hdtv"
Nie ma sensu czepiać się słówek, ale jak już taki dociekliwy jesteś to opiszę kontekst. Od 19 lat fotografuję tylko w RAWach - surowych plikach które trzeba obrobić w postprodukcji. Pamiętam na pierwszych forach foto które wtedy powstawały mówiło się na tą pracę "wołanie" zdjęć, aby odróżnić je od tradycyjnego procesu o którym napisałeś. Natomiast widzę, że w żargonie foto od wielu lat przyjęło się mówić "wywyłanie zdjęć w ligtroomie / photoshopie / DPP itd" . I jak ja wpisuję w google to od razu takie frazy się pojawiają.
U mnie kanapa mająca 220cm stoi 3.6m od 98 tv i powiem szczerze ciężko doszukiwać się problemów z kątami bocznymi, nie zauważyłem żadnej degradacji obrazu, a mecze oglądam leżąc głową na którymś rogu, rzadko na wprost. Miałem problem i zauważałem stratę jakości materiału na tv 55 oglądanym w tych samych warunkach. 98 cali jest lekiem na to zło, chyba że tv ktoś ogląda będąć metr od niego na lewej albo prawej ścianie
No widzisz, a powszechnie recenzenci mówią, że im większy ekran tym słabe kąty mają większe znaczenie bo nawet siedząc na wprost jak spojrzysz w róg ekranu będzie degradacja. (kuźwa, kto ogląda narożnik ekranu???
) Dla mnie to jakiś kosmos. Wg mnie jak sie siedzi na jednej kanapie na wprost TV to jest to pomijalne, ale jeśli jest jeszcze kanapa dodatkowa / fotel pod katem 45 stopni to wtedy ma to znaczeniephoenix_me
Active member
A te kolumny to kalibrowane były czy nie?
Na poważnie to Twoje porównanie jest nietrafione. Miałoby sense gdybym na podstawie nagrań YT porównywał obraz różnych TV.
Ja też, można było u siebie porównać 2-3 telewizory. Tyle tylko, że przekątne oscylowały w granicach do 60'' i ilość TV była ograniczona - ja miałem 3 do porównania. I nie byly to telewizory po kalibracji!
Kalibrowane amplitunery? Czy mówisz o patencie z mikrofonem, który podłączało się do niektórych amplitunerów i przeprowadzało się 'kalibrację' - z tego co pamiętam, to wpływała ona tylko na opóźnienia na poszczególnych kanałach i miała niwelować różne długości przewodów. Nie było tam żadnego equalizera.
I co Ci po tych salonach i AS? To jest to samo co oglądanie TV w trybie sklepowym. Na brzmienie ma wpływ cały sprzęt - od źródła po kolumny oraz akustyka pomieszczenia. Wszystko było inne niż u Ciebie oprócz jednego klocka który 'odsłuchiwałeś'.
A jednak ludzie zjawiają się na takich imprezach i później opisują, co grało lepiej, co gorzej, który zestaw był dźwiękiem wystawy itd. Coś jak oglądanie TV w sklepie.
Nie zgodzę się, już wykazałem, że w bardzo podobnych warunkach ludzie użytkują TV w domach.
Zgodzę się z jednym - a mianowicie czy można zrobić porównanie lepiej - tak. I pewnie jak już będę na etapie finalnego wyboru to zadam sobie trochę więcej trudu. Chociaż pierwsze wrażenia i swoje typy już mam.
Dla mnie to zawsze była i będzie jakaś forma postprodukcji, ingerencji cyfrowej w zdjęcie. I wybacz, ale dla mnie nie ma nic wspólnego z wywoływaniem.
W którym niby zdaniu/miejscu konkretnie?@phoenix_me po cholerę te emocje.... też wyluzuj
Dla chcącego nic trudnego. armanig ma swój wielki świat. Tak jak gdzieś już pisałem w ME bez problemu ustawili mi dwa tv obok siebie a w MM będąc w godzinach porannych to robiłem co chciałem. Włącznie z małym rozebraniem półki żeby zobaczyć jaka jest wtyczka w tv.
WoW, to masz fart, albo znajomego.
W ME to mi nawet nie chcieli pilota dać, nie było szans żeby cokolwiek dotknąć, regulować.
W ME to mi nawet nie chcieli pilota dać, nie było szans żeby cokolwiek dotknąć, regulować.